Re: Montage von RG8X an PL-259?

From	Volker Bartheld <news2020@bartheld.net>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Montage von RG8X an PL-259?
Date	2020-10-21 09:33 +0200
Organization	bartheld.net
Message-ID	<v4hfd3vsoeld.dlg@news.bartheld.net> (permalink)
References	(8 earlier) <vr106h-rro.ln1@nntp.haselbeck-net.de> <1izlcr88luzk9.dlg@news.bartheld.net> <hv69htFjbuqU1@mid.individual.net> <1eszda99078i9.dlg@news.bartheld.net> <hv90miF6efpU1@mid.individual.net>

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On Tue, 20 Oct 2020 22:47:13 +0200, Klaus Butzmann wrote:
> Am 20.10.2020 um 15:52 schrieb Volker Bartheld:
>>> [E100 ist scheiße bei niedrigen Temperaturen, wg. Verdampfungsenthalpie]
>> Kannst Du mir erklären, inwieweit das mit einem trivialen Kaltstartsystem
>> (beheiztes Drosselklappengehäuse, Kraftstoffvorwärmung, usw.), wie es bei
>> vielen Otto- und Dieselmotoren eh seit Jahrzehnten in Serie verbaut wird,
>> nicht erledigt ist?
> https://www.ingenieur.de/technik/fachbereiche/rohstoffe/ethanol-hervorragender-kraftstoff-fuer-benzin-direkteinspritzer/
> "Denn die sogenannte Verdampfungsenthalpie, also jene Energie die
> notwendig ist, um den flüssigen Kraftstoff zu verdampfen, ist bei
> Ethanol circa dreimal höher als bei Benzin." Wobei dreimal höher für
> mich Faktor vier heisst... Mögen sich die Motorenbauer mal melden, keine
> Ahnung ob es hier um 10/100/1000W Heizleistung geht.

Das ist keine Frage für Motorenbauer sondern für Chemiker - oder vielleicht
auch interdisziplinäre Physiker. ;-)

Also los. Nehmen wir mal ein konservatives Beispiel: Den umweltfreundlichen
Bugatti Veyron bei Vollgas. Verbraucht ca. 100L auf 100km. Ethanol ist
klopffester, vielleicht dürfte der Verbrauch ähnlich sein, wenn der Motor
auf diesen grünen Betriebsstoff umgestellt wird. Diese 100km legt der
Veyron in ca. 15 Minuten zurück (400km/h vMax). Die Verdampfungswärme von
Ethanol liegt angeblich bei 854kJ/kg, die Dichte ist 0.79g/cm^3. Ergo
vebrennt der Veyron auf seiner Verbrauchsmeßfahrt 79kg Alkohol, zu dessen
Verdampfung sind etwa 67MJ aufzubringen. Die mittlere Leistung dafür liegt
demnach bei ~75kW, 8.5% der gesamten Antriebsleistung.

Nimmt man nun die Effizienz eines Ottoantriebs von bestenfalls 30% und
schaut sich die Querschnittsflächen von Wasserkühlern an, sollte zur
Kraftstoff(vor)heizung mehr als genug Abwärme zur Verfügung stehen. Nicht
unbedingt direkt beim Kaltstart - aber wer 2kW für einen Anlassermotor,
nochmal 1kW für einen warmen Sitz nebst Lenkrad, 100W für die Lichtanlage
und sicher weitere 100W für irgendwelche Steuergeräte, Elektrohelferlein
und Krawallelektronik erübrigen kann, der wird wohl auch noch ein paar
Elektronen für einen Kraftstoffheizwiderstand im Tank haben.

Ist also mehr ein konstruktives Problem, d. h. wie man diese Wärme dahin
bringt, wo sie gebraucht wird, ohne irgendwelchen Plastikplunder zu
schmelzen.

Korrekturen und Anfeindungen wegen unverhohlener Ironie nehme ich natürlich
jederzeit gerne entgegen.

Volker

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Re: Montage von RG8X an PL-259? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-14 11:40 -0700
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              Re: Montage von RG8X an PL-259? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2020-10-15 23:33 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-15 15:10 -0700
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2020-10-16 10:37 +0200
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                Re: Montage von RG8X an PL-259? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2020-10-16 13:00 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-16 10:31 -0700
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-17 00:19 +0200
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                Re: Montage von RG8X an PL-259? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-16 15:47 -0700
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-10-17 14:19 +0200
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                Re: Montage von RG8X an PL-259? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-18 14:23 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-10-18 00:50 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-18 12:02 -0700
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                Re: Montage von RG8X an PL-259? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-19 13:38 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-19 13:47 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-19 18:10 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-19 20:51 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-19 10:41 -0700
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-19 20:20 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-10-19 11:20 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-19 12:22 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-19 13:09 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-19 13:49 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2020-10-19 16:41 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-10-19 21:59 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-20 15:52 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-10-20 22:47 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-21 09:33 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-21 11:02 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-21 11:07 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-21 12:22 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-21 13:04 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-21 13:48 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-21 15:07 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-10-21 20:18 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-21 21:07 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-21 14:26 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-19 13:00 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-18 04:51 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-10-18 00:18 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-18 00:50 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-10-18 00:57 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-18 11:59 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Andreas Neumann <an5275@2018.temporarily.de> - 2020-10-18 16:55 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-18 17:00 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Andreas Neumann <an5275@2018.temporarily.de> - 2020-10-18 18:06 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-18 18:18 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-18 23:18 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-10-18 01:03 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-18 05:09 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-10-18 00:50 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2020-10-18 17:43 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-18 12:08 -0700
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-18 22:05 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-10-19 11:42 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-19 10:46 -0700
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-10-19 22:06 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-19 13:24 -0700
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-10-20 00:00 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-19 15:41 -0700
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-20 15:44 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-10-20 17:25 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-10-20 07:44 -0300
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-10-18 00:50 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-10-18 00:58 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-18 12:07 +0200
                Re: Montage von RG8X an PL-259? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-10-17 09:16 +0200
                Moppel die Hoppel (was Re: Montage von RG8X an PL-259? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-10-17 07:50 -0300
                Re: Moppel die Hoppel (was Re: Montage von RG8X an PL-259? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-17 14:58 +0200
                Re: Moppel die Hoppel (was Re: Montage von RG8X an PL-259? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-10-17 12:09 -0300
                Re: Moppel die Hoppel Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-10-17 16:10 +0200
                Re: Moppel die Hoppel "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-10-17 12:17 -0300
                Re: Moppel die Hoppel (was Re: Montage von RG8X an PL-259? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2020-10-17 19:17 +0200
                Re: Moppel die Hoppel (was Re: Montage von RG8X an PL-259? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-17 13:12 -0700
                Re: Moppel die Hoppel (was Re: Montage von RG8X an PL-259? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-10-17 20:08 -0300
                Re: Moppel die Hoppel (was Re: Montage von RG8X an PL-259? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-18 12:18 -0700
                Re: Moppel die Hoppel (was Re: Montage von RG8X an PL-259? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-18 22:06 +0200
                Re: Moppel die Hoppel (was Re: Montage von RG8X an PL-259? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-18 22:11 +0200
                Re: Moppel die Hoppel (was Re: Montage von RG8X an PL-259? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-18 22:13 +0200
                Re: Moppel die Hoppel (was Re: Montage von RG8X an PL-259? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-10-19 10:33 -0300
                Re: Moppel die Hoppel (was Re: Montage von RG8X an PL-259? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-18 04:49 +0200
                Re: Moppel die Hoppel (was Re: Montage von RG8X an PL-259? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-18 23:49 +0200
                Re: Moppel die Hoppel (was Re: Montage von RG8X an PL-259? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-19 11:17 -0700
                Re: Moppel die Hoppel (was Re: Montage von RG8X an PL-259? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-19 20:26 +0200
                Re: Moppel die Hoppel (was Re: Montage von RG8X an PL-259? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-19 20:34 +0200
                Re: Moppel die Hoppel Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-10-20 00:00 +0200
                Re: Moppel die Hoppel Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-19 15:49 -0700
                Re: Moppel die Hoppel Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-10-20 09:00 +0200
                Re: Moppel die Hoppel Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-20 09:28 +0200
                Re: Moppel die Hoppel Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-20 12:27 +0200
                Re: Moppel die Hoppel Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-10-20 13:20 +0200
                Re: Moppel die Hoppel Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-20 20:29 +0200
                Re: Moppel die Hoppel Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-20 11:41 -0700
                Re: Moppel die Hoppel Holger <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-20 20:49 +0200
                Re: Moppel die Hoppel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-20 21:00 +0200
                Re: Moppel die Hoppel Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-20 12:39 -0700
                Re: Moppel die Hoppel Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-21 13:01 +0200
                Re: Moppel die Hoppel Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-10-21 14:40 +0200
                Re: Moppel die Hoppel Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-21 15:11 +0200
                Re: Moppel die Hoppel Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-20 11:38 -0700
                Re: Moppel die Hoppel Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-20 21:11 +0200
                Re: Moppel die Hoppel "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-10-20 08:40 -0300
                Re: Moppel die Hoppel (was Re: Montage von RG8X an PL-259? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2020-10-20 12:17 +0200
                Re: Moppel die Hoppel (was Re: Montage von RG8X an PL-259? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-20 12:37 +0200
                Re: Moppel die Hoppel (was Re: Montage von RG8X an PL-259? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-19 11:35 -0700
                Re: Moppel die Hoppel (was Re: Montage von RG8X an PL-259? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-10-20 08:03 -0300
                Re: Moppel die Hoppel (was Re: Montage von RG8X an PL-259? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-10-20 07:47 -0300
                Re: Moppel die Hoppel (was Re: Montage von RG8X an PL-259? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-20 11:47 -0700
                Re: Moppel die Hoppel (was Re: Montage von RG8X an PL-259? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-20 20:56 +0200
                Re: Moppel die Hoppel (was Re: Montage von RG8X an PL-259? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-20 12:36 -0700
    Re: Montage von RG8X an PL-259? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-10-21 10:17 +0200
      Re: Montage von RG8X an PL-259? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-21 11:15 +0200
        Re: Montage von RG8X an PL-259? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-21 11:17 +0200
          Re: Montage von RG8X an PL-259? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-21 11:28 +0200
            Re: Montage von RG8X an PL-259? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-21 11:37 +0200

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