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Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung

From stefan <adresse@ist.invalid>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung
Date 2023-06-01 07:26 +0200
Message-ID <u59a5f$olue$2@solani.org> (permalink)
References (9 earlier) <u52cju$1fbjr$2@dont-email.me> <u52vu5$1jv8s$1@dont-email.me> <20230530211716.0ae5ee6f@Achmuehle.WOR> <i58ikj-lbm.ln1@nntp.haselbeck-net.de> <20230601012413.3502e13c@Achmuehle.WOR>

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Am 01.06.2023 um 01:24 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Rupert,
> 
> Du schriebst am Wed, 31 May 2023 00:00:04 +0200:
> 
>>> Technik ein paar Speicherbecken ins Meerwasser zu bauen und dort mit
>>> entsprechend althergebrachter Technik Pumpen, Turbinen und Generatoren
>>> unterzubringen, die recht bald und mit gutem Wirkungsgrad arbeiten
>>> könnten.

Speicherseen sind da billig, wo man natürliche Gegebenheiten einbeziehen 
kann. Dann besteht das Bauwerk zu 99% aus Bergen die ansonsten einfach 
völlig sinnlos in der Landschaft rumstehen würden und einer kleinen 
Staumauer die man mit wenig Aufwand errichten kann.
Baut man eine Staumauer um den kompletten Speichersee wird es 
entsprechend teurer und Baumaßnahmen im Meer sind noch einmal teurer als 
an Land.

...
> BTW, es gab auch noch einen weiteren Vorschlag für die Pumpspeicherung:
> Man baue eine (gröößere) Anzahl großer Hohlräume, bevorzugt kugelförmig,
> aus Beton, schließe daran lange Rohrleitungen an und versenke die an
> einer reichlich tiefen Stelle im Meer. In oder an den Anschlußstellen der
> Rohrleitungen sitzen Steuerelemente, Pumpen und Turbinen, mit denen man
> die Hohlräume lenzen und fluten kann und dabei mittels der Turbinen Strom
> erzeugen, mit dem man vorher mittels der Pumpen das Wasser ausgepumpt hat.

Dafür hat sogar jemand Forschungsgelder bekommen. Es gab mal einen 
Bericht auf 3-Sat wo jemand Versuche, ich glaube, das war auf dem 
Bodensee, gemacht hat. Da war die Rede von Betonkugeln mit 27m (?) 
Durchmesser in 450m Wassertiefe. Die sollten in der Nordsee versenkt 
werden. Die Tests wurden mit kleineeren Kugeln von 3m (?) Durchmesser 
gemacht. Das reichte aber für ein paar Millionen an Fördergeldern.

Dumm nur, dass die Nordsee ein ziemlich flaches Gewässer ist wo man 
solche Tiefen nur in einem kleinen Bereich findet. Und da wo es tief 
ist, stellt man üblicherweise keine Windmühlen ins Wasser.

> Bei einer Wassertiefe von z.B. 3km hätte man einen Druck von 300bar zur
> Verfügung, mit dem man sehr effizient Energie aus dem Wasser gewinnen
> könnte. Das ist auch schon ein aar Jahre alt, und auch schon wieder ein
> paar Jahre "von der Bildfläche verschwunden".

Ja, dann braucht man nur noch ein Meer mit 3km Wassertiefe.
Druckluftbasierte Speichern haben außerdem hohe thermische Verluste. 
Wenn man Luft komprimiert, erwärmt sich diese. Diese Wärme wird dann an 
das umgebende Wasser abgeführt und diese Energie geht dann verloren.

>> Möglicherweise gibt es ja auch in heutigen Entwicklungsabteilungen noch
>> Leute, die rechnen können, auch wenn natürlich die wahren Koryphäen
>> längst nur noch im Usenet ihre erstaunlichen Leistungen zum Besten geben
>> können.
> 
> Du sagst es. Die, die rechnen können, langen halt gerne in die vollen
> (Fördertöpfe) und lassen sich alles solange wie möglich bezahlen. Ein
> kleiner Vorteil ist dabei vielleicht sogar, daß Ergebnisse erst nach
> einer ausreichend langen Entwicklungsdauer zu erwarten sind.

Richtig, z.B. solche Projekte wie oben beschrieben wo man in 5 Minuten 
darlegen kann, dass es keine Aussicht auf Erfolg hat (es sei den, man 
definiert das Einstreichen von Fördergeldern als Erfolg).

> ...
>> Es bleibt halt leider die Frage, was nun wirklich "einfach" ist und was
>> verglichen damit "hochkomplex und teuer" wäre. Manchmal sind die Ideen
>> vom Küchentisch den Ideen aus den Forschungs- und
>> Entwicklungsabteilungen eben doch nicht gar so überlegen, wie manch
>> Genie glauben mag.

<ack>

> 
> Da hast Du unumschränkt recht. Manchmal ist das aber auch anders 'rum,

manchmal, aber nur manchmal...

> aber entscheiden läßt sich das halt nur, wenn man solche Fälle halt mal
> _sachkundig_ und _realistisch_ durchrechnet. Dazu muß man erstens die
> nötigen Daten überhaupt haben, was bei Neuentwicklungen selten gleich der
> Fall ist, oder eben die Daten, die für eine Realisierung relevant wären.

Bei den Betonkugeln reicht Schulwissen aus um nachzurechnen, wie hoch 
die Speicherkapazität theoretisch wäre. Um zu bestimmen, wie teuer so 
eine Betonkugel wird müsste man Fachleute fragen die sich mit 
Betonkonstrukten auskennen.



>

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                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-31 08:17 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-05 22:05 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:  Fußbodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-05 22:09 +0200
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                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-31 00:00 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-31 01:29 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-31 09:37 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-06-01 01:24 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-01 07:26 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-06-01 20:55 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-02 06:29 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-06-02 13:50 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-02 17:59 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:  Fußbodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-02 20:27 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:    Fußbodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-10 08:55 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-06-10 16:13 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-06-10 23:16 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-06-02 21:10 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:  Fu�bodenheizung Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-06-01 12:37 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:  FuÃ?bodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-01 15:07 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-06-01 16:58 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: FuÃ?bodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-01 19:50 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fu�bodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-02 07:45 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: FuÃ?bodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-02 08:40 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:  FuÃ?bodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-02 09:32 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: FuÃ?bodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-02 12:18 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:  FuÃ?bodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-02 20:42 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: FuÃ?bodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-02 21:29 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:  FuÃ?bodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-02 22:18 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: FuÃ?bodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-03 09:31 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fu�bodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-08 07:43 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: FuÃ?bodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-08 21:02 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-05 22:00 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-06 08:20 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-31 10:32 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-05-31 14:47 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-27 09:54 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-05-27 10:12 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-02 07:47 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-05-27 15:33 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-05-26 15:10 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-26 15:41 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2023-05-26 18:46 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-29 16:27 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2023-05-30 01:02 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-30 01:17 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2023-05-30 01:44 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-30 02:08 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-28 00:14 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-28 12:51 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-05-28 15:37 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-05-28 22:43 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-05-29 08:24 +0000
            Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-29 13:55 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-29 11:39 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-29 13:58 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-05-29 16:21 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-05-30 09:15 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-30 21:21 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-05-31 00:10 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-31 01:03 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:  Fußbodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-31 11:11 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-31 11:53 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-05-31 12:55 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-01 19:08 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-29 09:50 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:  Fußbodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-29 10:14 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-29 10:40 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-29 21:36 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-30 09:13 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-30 21:31 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-29 17:12 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-29 22:03 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-29 09:43 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-29 21:45 +0200
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      Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-31 10:29 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-05-31 10:44 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-31 12:27 +0200
            Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-05-31 14:19 +0200
              Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-31 18:08 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-06-01 08:37 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-01 11:38 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-06-01 13:38 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-01 20:05 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-06-04 00:39 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-04 22:18 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-06-05 11:15 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-05 12:26 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-05 12:53 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-05 21:12 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-06 06:27 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-06 08:21 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-06 14:00 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-06 14:57 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-06 17:04 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-07 05:25 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-07 09:14 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-07 09:02 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-07 17:43 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-08 00:37 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-08 06:32 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-08 14:52 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-08 17:47 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-08 08:09 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-08 09:52 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-08 15:09 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-08 16:06 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-09 07:16 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-09 07:27 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-09 07:44 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-09 08:01 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-09 12:05 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-09 13:12 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-09 17:01 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-10 18:43 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-10 19:18 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-10 19:46 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Erika von der Emscher <no-spam-please@dummy.invalid> - 2023-06-09 08:13 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung nico <nico.dechant@firemail.de> - 2023-06-09 12:36 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-06-09 15:21 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-09 12:02 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-09 12:08 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-09 12:25 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-09 12:57 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-09 14:47 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-09 17:03 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-09 17:09 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-10 08:35 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-10 14:06 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2023-06-09 17:35 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-09 18:26 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-09 08:39 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-09 12:11 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-10 09:05 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-06-10 09:28 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-10 10:34 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-06-10 11:01 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-10 13:20 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-06-10 15:20 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-06-10 15:49 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-06-10 15:20 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-08 16:59 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-08 17:10 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-08 17:33 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-08 18:35 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-08 20:21 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-08 17:49 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-08 18:41 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-08 19:43 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-09 02:40 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-09 07:19 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Erika von der Emscher <no-spam-please@dummy.invalid> - 2023-06-09 08:12 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-09 08:58 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-06-09 12:18 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-06-09 15:21 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-09 08:33 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-05 13:42 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-06-04 20:10 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-04 22:34 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-06-04 23:10 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-05 08:48 +0200
                Re: Der Wermepumpen-Sub-Wahnsinn: Fufbodenheizung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-06-05 21:20 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-31 23:23 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-01 08:27 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-31 12:10 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-06-01 12:59 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-06-01 15:37 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-01 20:30 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-05-31 14:47 +0200
  Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-26 00:28 +0200
  Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-05-27 17:06 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-28 00:25 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-05-28 16:06 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-05-28 11:44 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-05-28 15:37 +0200

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