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Groups > de.sci.electronics > #334054
| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.electronics |
| Subject | Re: Hilfe bei OP Schaltung - ungewolltes Triggern beim Einschalten |
| Date | 2023-03-05 22:07 +0100 |
| Message-ID | <tu309k$1nas2$1@solani.org> (permalink) |
| References | (7 earlier) <slrntvv72n.2l1.news-1513678000@a-tuin.ms.intern> <ttofj4$1g4a2$1@solani.org> <ttuvc2$1l278$1@solani.org> <ttvj3u$1jh73$1@solani.org> <tu1v5l$1aga5$1@dont-email.me> |
On 03/05/2023 12:42, Rolf Bombach wrote: > Helmut Schellong schrieb: >> >> Es handelt sich um eine Schaltung mit einer per Poti einstellbaren Schaltschwelle. >> Vorstehend spekulierst Du, daß nie bei dieser Schwelle verharrt wird. >> >> Der Komparator hat eine Verstärkung von vielleicht 100000 - ohne Hysterese. > > Ja. Verstärkung 70k min 140k typ. > Genaugenommen ist es ein OpAmp, sozusagen ein halber '324er. Die > erste Stufe ist ein reiner Verstärker x2, wozu auch immer, hätte man > weglassen können. Und direkt einen Komparator verwenden können > >> Das bedeutet, daß er im Takt von wenigen uV hin und her schalten kann. > > So ungefähr. Allerdings bei einer GBW von 1 MHz werden das bei 1 uV sehr > langsame "Schaltungen" werden, dominiert von internen Temperaturgradienten > in diesem Museumsstück. V/s wäre da die sinnvollere Einheit als V/us und > nicht mal die schafft das Ding. Ja, der sehr viel bessere OP27 hat bei ca. 5 Hz bereits -3dB, bei open loop. >> Die Schaltung wird nur ordentlich funktionieren wegen einer nicht expliziten Mitkopplung: >> Und zwar wird das Relais eingeschaltet, wenn die Spannung am Poti sinkt. >> Das Relais+ nimmt dann Strom auf, wodurch Vcc und die Poti-Spannung sinken. >> Das ist eine Mitkopplung! >> Wenige uV können da reichen. > > Darauf wird es hinauslaufen. Die Schaltung sieht sehr electoroid [tm] aus > und wird daher wohl aus Zufall richtig laufen. Eine saubere Mitkopplung > am Komparator wäre da sicherer; und den Betriebsspannungsdurchgriff hätte > man wegbekommen, wenn man die LED "C3" als blaue oder weisse LED als "C2" > angebracht hätte. R8 brauchts beim 324/358/339 auch nicht. > Ein passendes 5V-Relais kann 100mA brauchen. Das kann 2mV Hysterese an A2 bewirken - durchaus wirksam. Eine definierte größere Hysterese wäre allerdings besser. Es ist allerdings ein 12V-Relais angegeben. Was soll ich nun für falsch halten? Wegen der relativen Hochohmigkeit neige ich zu Vcc=12V. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
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Hilfe bei OP Schaltung - ungewolltes Triggern beim Einschalten Max Sailor <sailor_max@gmx.de> - 2023-02-28 05:41 -0800
Re: Hilfe bei OP Schaltung - ungewolltes Triggern beim Einschalten "Stefan U." <stefan.u.news108@gmx.de> - 2023-02-28 14:55 +0100
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Re: Hilfe bei OP Schaltung - ungewolltes Triggern beim Einschalten Max Sailor <sailor_max@gmx.de> - 2023-02-28 06:43 -0800
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Re: Hilfe bei OP Schaltung - ungewolltes Triggern beim Einschalten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-03-05 12:42 +0100
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