Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten
Date	2022-11-05 15:20 +0100
Message-ID	<tk5ret$fiaq$1@solani.org> (permalink)
References	(3 earlier) <tk2c58$89o$1@news.bawue.net> <tk2kgq$d1or$1@solani.org> <tk2kpu$89o$5@news.bawue.net> <tk37pa$dbn5$1@solani.org> <tk5ep5$2df97$1@dont-email.me>

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On 11/05/2022 11:43, Rolf Bombach wrote:
> Helmut Schellong schrieb:
>>
>> Man stelle sich vor, 10 Millionen Festplatten werden mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit
>> innerhalb des kommenden halben Jahres defekt gehen.
>> Ein halbes Jahr hat etwa 15 Millionen Sekunden.
>> Es kann gut sein, daß dabei gar keine >1 Festplatten in derselben Sekunde defekt gehen.
> 
> Die Platten gehen aber unabhängig voneinander spontan kaputt.

Ja, bei dieser Betrachtung sind die Abhängigkeiten voneinander vernachlässigbar.

> Es gibt zwei Grenzfälle:
> - Eine Uhr tickt ein mal pro Sekunde.
> - Ein Geigerzähler tickt ein mal pro Sekunde.
> 
> Wir sind nahe an Grenzfall 2. Also Stochastik. Die sagt,
> dass die Wahrscheinlichkeit eines Plattenausfalls am
> grössten ist unmittelbar nach einem andern Plattenausfall.
> Danach nimmt sie exponentiell ab.

Ja, entsprechende Punktewolken enthalten fast immer stoßweise Häufungen.

> Wahrscheinlich werden zumindest phasenweise¹ mehr Platten
> innerhalb einer Sekunde kaputt gehen als ausserhalb.
> Ja, psychologisch ist das schwer fassbar, aber leicht
> statistisch erfassbar.
> 
> ¹Sobald sehr viele weg sind, werden natürlich immer weniger
> kaputt gehen.

Ich hatte mir 1978 einen TI59 mit mehreren Zusatzmodulen gekauft
und mich sehr intensiv damit beschäftigt.
Ich bin hinsichtlich der Themen Wahrscheinlichkeitsrechnung, Statistik, Verteilungen,
Lineare Regression, Kombinatorik, etc., ein kleiner Experte.
Psychologie spielt bei meinen solchen Betrachtungen nie eine Rolle.

>> Wie verhält sich das, wenn nur 2 statt 10000000 Festplatten betrachtet werden?
> 
> Dann passiert das seltener.

Ja, sehr sehr sehr sehr sehr sehr viel seltener.
Es geht auch hier um eine Wahrscheinlichkeit.

Gegenüberstellung:

Bei wievielen Testläufen von 1 Million kommt es statistisch vor, daß diese jew. beiden
Festplatten innerhalb derselben Sekunde (von 15 Mio. Sek.) kaputt gehen?
Höchstwahrscheinlich in gar keinem Testlauf dieser 1 Mio. Testläufe!
Es ist auch unwahrscheinlich, daß die erste Festplatte in Sekunde x und die
zweite Festplatte in Sekunde x+1 kaputt geht.

Jedoch bei 10 Mio. statt zwei Festplatten ist es wahrscheinlicher, daß es nicht wenige
Sekunden gibt, während denen jeweils so 2..7 Festplatten kaputt gehen.

>> Es gibt hier eine Ähnlichkeit zu dem Spiel, wo Kugeln vertikal durch ein Feld aus Nägeln
>> und abschließend in Aufbewahrungs-Röhren fallen.
> 
> Damit hat das exakt gar nichts zu tun.
> 

Es geht mir hier von Anfang an immer nur um einen jeweiligen Endzustand, nicht um einen inneren Verlauf.
Und dabei gibt es zweifellos eine Ähnlichkeit, wie ich schrieb:
Die Anzahl Kugeln entsprechen der Anzahl Festplatten.
Die Anzahl Aufbewahrungs-Röhren entsprechen der Anzahl Sekunden.

http://www.schellong.de/htm/defekt.htm#zweite

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html  http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
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Thread

Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-03 18:04 +0100
  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-11-03 22:47 +0100
    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-11-04 07:33 +0100
      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-04 07:41 +0100
        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-04 10:03 +0100
          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-04 10:09 +0100
            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-04 15:32 +0100
              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-11-04 22:16 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-05 12:51 +0100
              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-11-05 11:43 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-05 15:20 +0100
            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-11-05 00:01 +0000
              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-11-05 07:48 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-11-05 20:49 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-11-06 13:18 +0000
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-11-06 21:45 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-11-07 21:11 +0000
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-11-07 22:02 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-11-08 21:49 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-11-09 16:39 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-11-09 21:58 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-11-10 11:18 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-11-10 22:03 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-10 22:23 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-11-11 19:04 +0000
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-11-11 23:12 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-11-11 22:16 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-11-09 16:35 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-11-09 22:00 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-10 07:15 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-11-10 22:07 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-10 22:16 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-11-11 22:22 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-12 18:24 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-11-12 21:36 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-12 22:15 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-11-13 20:32 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-13 22:30 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-11-14 22:44 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-15 07:49 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-11-15 14:29 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-11-15 14:36 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-15 15:50 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-11-15 22:05 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-11-16 01:00 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-11-16 22:26 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-11-16 21:10 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-11-15 17:23 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-15 17:44 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-11-15 22:09 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-11-16 19:36 +0000
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-11-17 21:19 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-11-18 17:35 +0000
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-11-18 22:31 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-11-19 05:28 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-11-19 10:16 +0000
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-11-15 18:21 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-11-16 07:31 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-11-15 18:01 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-15 18:09 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-11-15 20:33 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-11-14 19:13 +0000
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-11-14 22:39 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-11-16 19:30 +0000
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-11-16 21:20 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-11-16 20:49 +0000
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-11-17 05:54 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-11-18 17:31 +0000
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-11-11 23:14 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-11-11 23:29 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-12 18:21 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-11-05 21:19 +0000
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-05 22:44 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-11-06 00:00 +0000
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-06 08:17 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-06 08:21 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-11-09 16:55 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-09 17:32 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2022-11-09 17:34 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-09 17:37 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-11-06 22:12 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-11-09 16:52 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Peter Heirich <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-11-10 02:34 +0000
              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-05 18:22 +0100
              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-11-05 18:57 +0000
              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-11-22 22:02 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-11-23 17:13 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2022-11-24 09:22 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-11-24 12:00 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-11-27 18:16 +0100
                Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-11-27 16:07 +0100
          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-11-04 14:57 +0100
            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-04 16:24 +0100
            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-11-04 19:31 +0100
              Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-04 20:24 +0100
        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-11-04 17:04 +0100
          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-05 18:20 +0100
        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-11-04 19:28 +0100
    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-04 09:49 +0100
      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-11-04 14:53 +0100
        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-04 15:58 +0100
      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-11-05 12:53 +0100
        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-11-05 12:04 +0000
          Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-11-05 17:42 +0100
            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2022-11-06 14:12 +0000
            Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-11-08 21:49 +0100
        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-05 16:06 +0100
    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-11-04 19:25 +0100
      Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-11-27 16:17 +0100
        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-27 16:20 +0100
        Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-11-27 18:13 +0100
  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-11-03 23:23 +0100
    Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-04 09:36 +0100
  Re: [OT-Frage] Sicherer Speicher für wichtige Daten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-08 20:45 +0100

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