Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie?

From	Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie?
Date	2021-01-14 14:34 +0100
Message-ID	<rtpha2$6qf$1@solani.org> (permalink)
References	(2 earlier) <rtl0l6$fof$2@marie.beverly.kleinbus.org> <1gg8g79g6a7xa$.dlg@news.bartheld.net> <5FFEDED9.5BFD6466@Berger-Odenthal.De> <slrnrvumd0.2088d.news-1513678000@a-tuin.ms.intern> <ontrqthacor8$.dlg@news.bartheld.net>

Show all headers | View raw

Am 14.01.21 um 12:44 schrieb Volker Bartheld:
> On 13 Jan 2021 20:35:44 GMT, Michael Schwingen wrote:

> Vor einiger Zeit hatte ich mir mal dieses Thermo(toner)transferverfahren
> angesehen, weil ich nicht auf kommerzielle Prototypplatinen warten wollte.
> Die Bügelei schien mir aber mit der Tonerübertragung nicht so 100%ig
> zuverlässig zu sein. Mein Kyocera 2135d bringt wohl auch nicht den
> Schwärzungsgrad her, den man für zuverlässigen Schutz beim Ätzen braucht.
> 
> Gestern bin ich auf Youtube zufällig über ein Naßverfahren gestolpert, da
> druckt jemand of Glanzpapier (z. B. von Illustrierten), feuchtet das Papier

> 
> Sah toll aus. Naja, sieht alles toll aus, bei anderen Leuten. Wenns klappt,
> kannst Du mit FeCl3, (NH4)2S2O8 oder HCl/H2O2 jedenfalls recht schnell
> eine zweiseitige Platine fummeln. Das Fotoverfahren habe ich mir nie
> angetan, wegen UV-Belichter, Ätznatron, usw. zu aufwendig.

> Durchführungen zwischen DIP-Pins traue ich mir DIY-mäßig noch so gerade
> eben zu, ist aber schon eher spannend. Wenn man also um die ICs
> herumrouten muß, steigt der Aufwand und der Platzbedarf in gleichem Maß,
> wie die Laune in den Keller geht. Spätestens, wenn irgendein
> Microcontroller, Busleitungen und etwas Peripherie im Spiel sind, würde
> ich die Platine professionell fertigen lassen. So ein schön bedrucktes
> Teil in FR4, verzinnt und mit Lötstoplack hat schon seinen Charme. Dagegen
> stinken die DIY-Teile voll ab.

(exotische Produktionsmethoden gesnippt)

Mit vorbeschichteten Platinen von Bungard und Filmen aus meinem
Kyocera gehen jederzeit 6/6 mil design rules. Hässlich werden eher
richtig große Flächen. Ich verstehe nicht, dass es beim Drucker
keine Option für die Maximierung des Tonerverbrauchs gibt.

Wenn's noch besser sein muss: Offset-Film aus der Druckerei ein Dorf 
weiter. Damit ist auch 4mil/4mil kein Problem.
Per Laserdrucker dauert das etwa eine Stunde von Altium bis Löten.

Platine/Film wird zwischen 2 Glasplatten mit viel Klebstreifen montiert.
Belichtung mit Gesichtsbräuner aus dem Blödmarkt. Dauert leider 10 min
weil meine Glasscheiben entgegen der Versicherung des Glasers ziemlich
viel UV schlucken. Bilderrahmen haben dünneres Glas.
Entwickeln mit NaOH, 2.5 Messlöffelchen pro Liter Leitungswasser,
30 sec. Rohrfrei geht auch, wenn man das Aluminium rauspuhlt. (nicht
selbst getestet). NaOH kostet fast nix. Der Liter Lösung reicht für 5 *.

Ätzen in einer hitzebeständigen Glasschüssel. Seit ich einen
Induktionsherd habe, muss ich noch eine Pfanne mit Wasser
drunterstellen.
Photoresist strippen mit Aceton. Noch sauberer wird es mit nochmal
Gesichtsbräuner ohne Film + nochmal NaOH.
Man merkt den Unterschied wenn man Seno-Glanzzinn benutzen will.

Ja, ich warte auch gerade auf JLBPCB. Gammelt wohl wieder irgendwo
bei DHL rum.

Ich brauche jetzt Rogers 4003 oder TMM6 statt FR4. Gibt's nicht bei
JLBPCB. PCBWAY will 200€ für 5 Briefmarken.
Da muss ich mir wohl doch nochmal Positiv-20 antun, vor allem wenn
ich ein paar Iterationen brauche bis so ein Mikrowellenfilter
auf der Sollfrequenz ist.

Gruß, Gerhard

Back to de.sci.electronics | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-01-11 20:51 +0100
  Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? PeterNecas <wauzipeter@gmx.at> - 2021-01-11 20:59 +0100
    Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? PeterNecas <wauzipeter@gmx.at> - 2021-01-11 21:05 +0100
  Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-01-11 21:01 +0100
  Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-11 21:01 +0100
  Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-01-11 20:01 +0000
  Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? "Peter Greuter" <paul7545@free.fr> - 2021-01-11 23:27 +0100
    Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-01-12 00:40 +0100
  Danke! (war: Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie?) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-01-12 00:42 +0100
    Re: Danke! (war: Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie?) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-01-12 00:55 +0100
      Re: Danke! (war: Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie?) stefan <adresse@ist.invalid> - 2021-01-12 06:36 +0100
      Re: Danke! (war: Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie?) Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-01-12 13:13 +0100
        Re: Danke! (war: Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie?) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-01-12 17:34 +0100
          Re: Danke! (war: Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie?) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-01-12 18:02 +0100
  Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-01-12 12:47 +0100
    Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Ignatios Souvatzis <u502sou@beverly.kleinbus.org> - 2021-01-12 20:26 +0000
      Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-01-13 11:30 +0100
        Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2021-01-13 10:52 +0000
          Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-01-13 15:28 +0100
            Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2021-01-13 15:12 +0000
              Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-01-13 16:20 +0100
        Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-01-13 12:51 +0100
          Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-01-13 20:35 +0000
            Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-01-14 12:44 +0100
              Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-01-14 14:34 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-01-14 15:04 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-01-14 16:45 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-01-14 17:47 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-01-14 18:42 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-01-18 09:32 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-01-18 10:12 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-01-18 11:10 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-15 23:50 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-01-18 10:15 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-01-18 10:16 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-01-18 10:33 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-18 17:54 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-14 15:42 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-01-14 15:55 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-14 15:58 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2021-01-14 16:06 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-01-14 16:21 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-14 16:44 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-01-14 17:22 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2021-01-14 18:22 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-01-14 21:08 +0000
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-01-15 00:22 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-01-15 09:12 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-01-15 14:41 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-01-15 16:09 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-01-15 16:24 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-01-15 16:40 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-15 16:42 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-01-15 18:31 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-15 18:54 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-15 20:04 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2021-01-18 19:58 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-01-18 22:12 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2021-01-19 00:54 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-01-19 14:29 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-01-19 15:11 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-01-19 15:31 +0100
              Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-01-14 19:21 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-01-14 21:03 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-01-14 21:51 +0100
              Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-01-14 21:02 +0000
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-01-14 23:14 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-01-15 21:17 +0000
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-01-18 09:36 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-01-15 15:01 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-15 15:28 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-01-15 16:32 +0100
                Re: Einseitige Platinen in KiCAD - wie? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-15 16:48 +0100

csiph-web