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Groups > de.sci.electronics > #293088
| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.electronics |
| Subject | Re: LM317 Adj mit OPAmp treiben? |
| Date | 2020-11-09 14:19 +0100 |
| Organization | solani.org |
| Message-ID | <robfkh$a4j$1@solani.org> (permalink) |
| References | (29 earlier) <ro8t43$38l$1@gioia.aioe.org> <ro8tjl$p12$1@solani.org> <ro8trl$cn1$1@gioia.aioe.org> <rob5ej$19e$1@solani.org> <robbnj$fbl$1@gioia.aioe.org> |
Am 09.11.20 um 13:12 schrieb Sebastin Wolf:
> Am 09.11.2020 um 11:25 schrieb Hartmut Kraus:
>> Was war da überflüssig?
>
> Die entfernten Bauteile.
Waren sie nicht, s.u.
>> Ich will den /Verlauf/ z.B. von I(Rlast) und anderen Strömen und
>> Spannungen über {wip} des Potis "Uout-" sehen, da nützen mir ein paar
>> parallele waagerechte Linien überhaupt nichts. ;).
>
> In der Hinsicht wurde nichts entfernt.
Nein, nur die Direktive ".op" duch ".tran 1" ersetzt. Erstere ergibt
anschauliche Kurven, an denen man vor allem das erkennt, worauf's
ankommt: Den Einsatz der Strombegenzung (und zwar genau dann, wenn Uout
= Uref wird, wie sich's für einen Opamp in dieser Schaltung gehört): ;)
http://hkraus.eu/regler-neg-op.png
Und die andere:
http://hkraus.eu/regler-neg-tran.png
Was soll man daraus erkennen?
>> Am 08.11.20 um 15:03 schrieb Sebastin Wolf:
>> > und vor allem für ausreichend Phasenreserve gesorgt.
>
>> Hm, wie? (Bitte nicht wieder: "Das verstehst du sowieso nicht.") ;)
>
> Durch hinzufügen dreier Bauteile, aber die Werte nur Pi*Daumen.
Welche?
>> Am 08.11.20 um 15:03 schrieb Sebastin Wolf:
>> > Und natürlich den groben Fehler mit
>> > den Siebkondensatoren am LM317, eingangsseitig, entfernt.
>> LM337 meinst du sicher. Aber egal: Das waren keine "groben Fehler",
>> sondern ohne die sind mir einige ICs gestorben (schon ohne die
>> Strombegrenzung). Schwingungen im MHz-Bereich, in der Simulation für
>> mich leider nicht nachvollziehbar - für dich?
>>
>> Und erst C4 hat's endgültig gebracht. Den "Trick" hab' ich allerdings
>> von ganz woanders her (der letzte Beitrag):
>>
>> https://forum.electronicwerkstatt.de/phpBB/Projekte_im_Selbstbau/lm337_regelt_sehr_schlecht-t141135f34_bs0.html
>
>
> Klar, Bastler wissen alles besser, haben sogar eigene Naturgesetze.
Blödsinn. Das die Schwingungen durch irgendwelche parasitären
Kapazitäten / Induktivitäten /im praktischen Aufbau/ entstehen, ist mir
auch klar. Eben deshalb werden ja z.B. im Datasheet für den LM337 genau
die Cs zur Kompensation empfohlen, die du als "überflüssig" erachtet
hast. Konkret z.B. "mein" C1,
"if regulator is more than 4′′ from power-supply filter capacitor" -
wie's hier der Fall ist
Allerdings als 1μF Tantal, (und am Ausgang 10µ Tantal), davon bin ich
nun kein Fan. ;)
>> Und jetzt zeig' mir doch bitte mal, /wie/ das bei dir funktioniert,
>> konkret die Strombegrenzung. Hier mit dem "miesen" Modell einwandfrei,
>> (auch mit Rlast = 3Ohm), dein Sheet mit dem "besseren" Modell spielt
>> hier total verrückt. I(Rlast) geht von 13A ... 17A (dürfte bei
>> wiper=0.5 für das Poti "Imax-" bis 2,5A gehen), Uout von -84V ... -65V
>> ...
>
> Du hast was vermurkst.
Was denn? Ich habe nichts verändert.
Also bitte zeigen.
>> (Kurzschlussfest sind leider beide noch lange nicht.) ;)
>
> Wozu auch.
Schlechter Witz. Eine Strombegrenzung, die den Strom nicht begrenzt, ist
ja wohl keine. ,)
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