Path: csiph.com!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail From: Kurt Newsgroups: de.sci.electronics Subject: Re: Frage zu Frequenznormal Date: Sat, 14 Jun 2025 15:47:56 +0200 Lines: 116 Message-ID: References: <100s8c1$1o7ks$1@gwaiyur.mb-net.net> <100ti8j$1qnfj$3@gwaiyur.mb-net.net> <100uouq$8o61$1@solani.org> <10107ke$24jui$2@gwaiyur.mb-net.net> <1011rjl$c5bl$1@solani.org> <10128nq$ajuv$5@solani.org> <20250526222700.523c8263@Achmuehle.WOR> <20250527214321.4cf41d0f@Achmuehle.WOR> <20250528205934.6c92a6c5@Achmuehle.WOR> <1018c31$ls4t$1@gwaiyur.mb-net.net> <10250id$ida5$13@solani.org> <1028nrq$jt6t$4@solani.org> <102cc3q$mc5l$1@solani.org> <102egmp$nh5g$1@solani.org> <102jn00$q1l2$2@solani.org> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: individual.net wYDGlDce2+1A3iFCDdnv5gErx5POs6qIp+4UI67wjDlyBEY26M Cancel-Lock: sha1:5fKBFcUuxyBJPNmTo60Zhiv60Og= sha256:IhG245N30ZkorvFSKmrJwJfD9IaqDdq21EHSLkB6jZY= User-Agent: Mozilla Thunderbird Content-Language: de-DE In-Reply-To: <102jn00$q1l2$2@solani.org> Xref: csiph.com de.sci.electronics:361848 Am 14.06.2025 um 13:38 schrieb Hartmut Kraus: > Am 12.06.25 um 16:35 schrieb Kurt: >> Am 12.06.2025 um 14:20 schrieb Hartmut Kraus: >>> Am 11.06.25 um 22:18 schrieb Kurt: >>>> Am 11.06.2025 um 18:50 schrieb Hartmut Kraus: >>>>> Am 11.06.25 um 11:32 schrieb Kurt: >>>>>> Am 10.06.2025 um 09:46 schrieb Hartmut Kraus: >>>>>>> Am 09.06.25 um 12:35 schrieb Kurt: >>>>>>>> Am 08.06.2025 um 23:50 schrieb Hartmut Kraus: >>>>>>>>> Am 07.06.25 um 12:01 schrieb Kurt: >>>>>>>>>> Am 29.05.2025 um 03:08 schrieb Kai-Martin Knaak: >>>>>>>>>>> On Wed, 28 May 2025 23:34:43 +0200, Kurt wrote: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ein Bereich um unsere Erde in dem sich Licht überall und in >>>>>>>>>>>> jede >>>>>>>>>>>> Richtung mit konstanter Geschwindigkeit gegen diesen Bereich >>>>>>>>>>>> ausbreitet. >>>>>>>>>>>> (quasi ein IS) >>>>>>>>>>>> Ein Koordinatensystem ist am Erdmittelpunkt angetackert und >>>>>>>>>>>> ruht zu >>>>>>>>>>>> diesem Bereich. >>>>>>>>>>>> In diesem Bereich dreht sich die Erde. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Also ein nicht-rotierender Äther, der mit dem Erdmittelpunkt >>>>>>>>>>> mitgeführt >>>>>>>>>>> wird. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> So kann man es sehen. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Auf der Erde, auf Höhe des Äquators, sind deine beiden >>>>>>>>>>>> Taschenlampen, >>>>>>>>>>>> ruhend zur Erde, die wechselseitig zyklisch einen kurzen >>>>>>>>>>>> Lichtpuls >>>>>>>>>>>> abgeben. Die beidem Taschenlampen können sich sehen und haben >>>>>>>>>>>> Messeinrichtungen die ihr eigenes ausgehendes und das >>>>>>>>>>>> einkommende Signal >>>>>>>>>>>> in seiner Geschwindigkeit bewerten können. >>>>>>>>>>>> Wie willst du deren Ausrichtung haben? >>>>>>>>>>>> In N/S-Richtung, in O/W Richtung? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Meine Aussage dazu: es entsteht kein "Doppler". >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Damit liegst Du richtig. Glückwunsch! >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Danke. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Allerdings sagen bei dieser Lampen-Anordnung weder die RT >>>>>>>>>>> noch dein mit >>>>>>>>>>> dem Erdmittelpunkt mitgeführter Äther eine >>>>>>>>>>> Dopplerverschiebung der >>>>>>>>>>> Frequenz des Lichts voraus. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Woher sollte diese denn auch kommen. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Komische Frage: Von gleicher Frequenz und unterschiedlichen >>>>>>>>> Geschwindigkeiten. Aber wer die RT als falsch "entlarvt", für >>>>>>>>> den gilt auch der Dopplereffekt nicht mehr. ;) >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Wieso denn? >>>>>>>> Woher sollte der denn kommen. >>>>>>>> Beide Lampen ruhen am Äquator, beide sind also, aus Sicht des >>>>>>>> ECI, gleich schnell in die gleiche Richtung bewegt. >>>>>>>> Alles was auftritt ist das die Laufzeit, je nachdem ob die eine >>>>>>>> oder die andere Lampe der Sender ist, es unterschiedlich lange >>>>>>>> dauert bis das Signal an der Gegenstelle eintrifft. >>>>>>> >>>>>>> Netter Gag. Unterschiedliche Laufzeiten bei gleicher Strecke >>>>>>> ergeben unterschiedliche Geschwindigkeiten, du Scherzkeks. Und >>>>>>> wenn nicht, dann sollte das für Licht normal sein, das bewegt >>>>>>> sich nun mal mit c und nix +-, was du uns da einreden willst. >>>>>>> >>>>>> >>>>>> Ich will euch doch nichts einreden. >>>>>> Unterschiedliche Laufzeit für die gleiche Strecke ergibt nunmal >>>>>> unterschiedliche Laufgeschwindigkeit des Signals, das ist halt so. >>>>>> Heisst aus Sicht der Strecke oder eines der Beteiligten: c +- v >>>>> >>>>> Na schön. Mal angenommen, das wäre so (ist es bei Licht >>>>> bekanntermaßen nicht), dann erkläre mal, wieso es keinen >>>>> Dopplereffekt ergeben sollte. >>>>> >>>> >>>> Wo sollte der denn herkommen, es gibt ja keine Differenzbewegung >>>> zwischen den beiden Lampen. >>> >>> Das ist auch nicht Bedingung für den Dopplereffekt. Lies' erst mal >>> nach, wie der funktioniert, damit du weißt, wovon du hier redest. >>> >> >> Ich denke schon das ich weiss wovon ich rede. >> In dieser Konfiguration und den Umständen die hier anliegen gibt es >> keinen Dopplereffekt. >> Wenn du welchen siehst dann erkläre wieso. > > > unterschiedliche Laufgeschwindigkeit des Signals, das ist halt so. > > Heisst aus Sicht der Strecke oder eines der Beteiligten: c +- v > > Das willst du uns von Anfang an einreden. Und c+v ergibt für einen > Beobachter eine Blauverschiebung, c-v eine Rotverschiebung. > Du kannst also nicht sagen wieso da Doppler entstehen soll, keine gute Note für dich. Einreden will ich niemanden was, ich sage nur was Realität ist. c+v oder c-v ergibt keinen Doppler, auch keine rot/blau-Verschiebung, sondern einfach unterschiedliche LG aus Sicht eines "Beobachters" der auf der Erde steht und dieses beobachtet/misst. Kurt