Path: csiph.com!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail From: Thomas Heger Newsgroups: de.sci.electronics,de.sci.physik,de.talk.tagesgeschehen Subject: Re: OT: Erdwachstum Date: Mon, 19 May 2025 07:38:23 +0200 Lines: 90 Message-ID: References: <20240125102006.a6c80fdd2b2e3a53c63cc3a2@duebbert.com> <681DD089.49E2E9E2@proton.me> <68209941.E863DAFD@proton.me> <68247704.F54745CE@proton.me> <20250517212328.1e7d4f11@Achmuehle.WOR> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: individual.net L5Qfq3q2Y60qZ3ZL1OrItAkG3CFr66JuQHiRYFzc1+eDgSHkNe Cancel-Lock: sha1:GW6LgwFaIF+8fkJQtLVKyMFV3Dw= sha256:WasjSE0C12MkgBueULP+7SbZ03OVDh3ozx8iGS5PJLE= User-Agent: Mozilla Thunderbird Content-Language: de-DE In-Reply-To: <20250517212328.1e7d4f11@Achmuehle.WOR> Xref: csiph.com de.sci.electronics:361487 de.sci.physik:158005 de.talk.tagesgeschehen:1059969 Am Samstag000017, 17.05.2025 um 21:23 schrieb Sieghard Schicktanz: > >> MaW: was für einen Beobachter Materie ist, das ist es das für einen >> anderen Beobachter nicht unbedingt. > > Was einfach "nur" hieße, daß es unterschiedliche Beobachter geben müßte, > die sich nicht gegenseitig wahrnehmen können und deshalb keine Information > austauschen könnten, eine "Geisterwelt" also. Dunkle Materie? > (Wobei ich dazu neige, die "Dunkle Materie" erstmal nur als _Dunkle Masse_ > zu betrachten, weil das die einzige Wirkung ist, die sich im Universum > davon feststellen läßt.) > >> Außerdem wollte ich beliebige Systemgrenzen zulassen. > > Undefinierte Bezeichnung - was soll das bedeuten? > >> Das meint, dass Materie wie 'Russische Puppen' ineinander 'gestapelt' >> ist und sich auch schichtweise nach außen erstreckt, weil unsere Welt >> fraktale Strukturen besitzt, die in selbstähnlichen Schichten >> organisiert sind. > > Reines Geschwafel ohne vollziehbaren Inhalt und Bedeutung. > >> Wir leben als Menschen nun auf einer bestimmten 'Schicht' und an einem >> bestimmten Ort und betrachten die Welt von dort. > > Die beiden letzteren Zuordnungen treffen natürlich auf jeden Fall zu. Was > Du mit der "bestimmten 'Schicht'" meinst, bleibt unklar. Wenn Du meinst, > daß wir eben in der von uns Menschen wahrnehmbaren Welt leben, nicht mit > dieser wechselwirkende Geisterwelten aber halt nicht wahrnehmen können, > naja, dann ist das zwar richtig, aber völlig bedeutungslos, für unsere > Existenz und für unsere _möglichen_ Erkenntnisse. https://de.wikipedia.org/wiki/Fraktal Wenn man sich bestimmte Fraktale anschaut, etwa die Mandelbrot Menge, dann haben die etwas, das 'Selbstähnlichkeit' genannt wird. Das bedeutet, dass sozusagen auf einer 'Ebene darunter' das gleiche Muster so ähnlich wieder auftritt. Man kann sich also vorstellen, dass die Menschen auf irgend einer beliebigen 'Skala' bzw. 'Schicht' in einem riesigen Fraktal leben. Dabei gibt es Schichten unterhalb, wo alles kleiner wird und oberhalb, wo alles größer wird. Diese Schichten sollen dann jeweils zueinander 'Selbstähnlich' sein, aber unterschiedlich große Objekte enthalten. Diese Objekte sind aber letztlich nicht real und getrennt, sondern interne Muster in diesem Fraktal. So ähnlich stelle ich mir halt die Welt vor und nenne das Konzept 'structured spacetime'. Siehe dazu mein 'Buch': https://docs.google.com/presentation/d/1Ur3_giuk2l439fxUa8QHX4wTDxBEaM6lOlgVUa0cFU4/edit?usp=sharing Der wichtige Unterschied dabei ist die Rolle der Objekte (aka 'Materie'), denn diese wird nicht als separat existierend und getrennt vom Raum angesehen, sondern als 'interne Struktur' (in der Raumzeit). Dazu brauchte ich nur erstaunlich wenige Annahmen, die allerdings ziemlich ungewöhnlich sind. Nämlich mußte ich 'Raumzeit' als real existierend annehmen. Bestehen sollte dies Raumzeit aus 'punktartigen Elementen' welche sich verhalten wie Biquaternionen. Es ist also eine fraktale Struktur in einem Kontinuum gemeint und kommt ohne Elementarteilchen aus. Teilchen sind bestimmte 'zeitartig stabile Muster'. Als 'proof of concept' hatte ich gedacht 'Growing Earth' zu nehmen, denn dabei muß Materie im Innern der Erde entstehen, wo Teilchen von außen nicht hinkommen können. TH > Aber das scheinst Du nicht akzeptieren zu wollen, und verrennst Dich > dabei immer tiefer im Morast der unverstandenen Philosophie. Ja, schon, Philosophie ist halt ein schwieriges Fach. Deswegen beschäftige ich mich auch lieber mit Physik.