Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Newsgroups	de.talk.tagesgeschehen, de.sci.electronics, de.soc.politik.misc
Subject	Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung
Date	2023-07-01 15:35 +0200
Message-ID	<kgaocjFaar7U3@mid.individual.net> (permalink)
References	(22 earlier) <u7mjj4$2hsm1$1@dont-email.me> <kg8lkrF1hfcU1@mid.individual.net> <u7ockb$2r6vt$1@dont-email.me> <kgaicuFaar7U1@mid.individual.net> <u7p5um$2u125$1@dont-email.me>

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Am 01.07.23 um 14:24 schrieb Der Habakuk.:

>> Ja. Und? Es gab auch schon verschiedene Massenaussterben, die nicht 
>> vom Menschen verursacht waren. Ist aber irgendwie kein Grund, vom 
>> Menschen verursachte hinzuzufügen.
> 
> es ist fraglich, ob wir fähig wären, Eiszeiten oder warmzeiten zu 
> erzeugen.

Nicht sonderlich fraglich, was die Warmzeiten anbelangt, das ist 
wissenschaftliche Lehrmeinung. CO2 rauf, Temperaturen rauf ist jetzt 
schon sichtbar - wir sind bei 1.1° mehr Temperatur gegenüber dem 
vorindustriellen Niveau.

100% sicher ist man natürlich erst, wenn es zu spät ist. Aber wenn man 
auf eine Betonmauer zurast, bremst man gemeinerdings. Auch wenn man nie 
so ganz ausschließen kann, daß es sich um eine optische Täuschung handelt.

> Trotz wachsendem CO2 gehalt. da spielen so viele andere 
> Faktoren und positive und negative Rückkopplungen eine Rolle, daß das 
> imho fast an Prophezeierei grenzt.

YHO ist der Wissenschaft recht egal. Ja, es kann sein, daß wir in 10 
Jahren alle tot sind, weil irgendwelche Kipppunkte übersehen wurden, 
aber die reine Möglichkeit dessen ist ja kein Grund, jetzt faul zu sein.

[...]
>> Zündest du eigentlich auch regelmäßig dein Haus an, weil es ja eh doch 
>> immer wieder mal brennt?
> 
> Nein, aber ich sehe es eher so: Es wäre nicht der Weltuntergang, weil so 
> etwas eben doch öfter passiert und schon früher anderen passiert ist

So ein bißchen Massen- und Völkermord ist kein Problem, ist ja kein 
Weltuntergang?

>> Das war oft genug auch schon ziemlich schlimm. Es sei denn, einem sind 
>> Millionen Arten und Milliarden Individuen egal.
> 
> Es liegt in unserer Hand, aber zu meinen, dieser CO2-Wahn der "deutschen 
> Dekarbonisierung" a la Habeck könnte am Weltklima auch nur minimal was 
> ändern, halte ich für eher gefährlich, weil Angst und panik schürend und 
> wenig zielführend.

Warum? Bekannt ist das Problem seit über 100 Jahren, und daß es 
dringlich ist, seit so 50. In den 80ern war das bereits Unterrichtsstoff 
in der Schule. Ohne "Panik" (Panik sieht mMn deutlich anders aus) ist 
gar nichts passiert. Mit etwas Druck bewegt sich jetzt ein wenig mehr. 
Sieht zielführend aus.

Andere Länder tun übrigens deutlich mehr. Woher die Idee kommt, daß 
Deutschland noch weiter zurückstecken sollte, ist unklar.

https://www.energiezukunft.eu/wirtschaft/weltweit-wachsende-investitionen-in-energiewende/

[...]
>> 1000 ppm CO2 in der Atemluft sind nicht so das Problem (auch wenn die 
>> Empfehlung ist, spätestens bei Erreichen dieses Wertes zu lüften). Das 
>> Problem ist, daß 1000 ppm CO2 zur Unbewohnbarkeit weiter Landstriche 
>> der Erde führen, entweder weil es da zu heiß ist, oder weil sie 
>> abgesoffen sind, und sich dann Milliarden Menschen um die noch 
>> bewohnbaren Reste kloppen, während sie sie durch (land)wirtschaftliche 
>> Übernutzung auch noch kaputtmachen.
> 
> Dafür werden andere, bisher kaum nutzbare landstriche erst bewohnbar, 
> agrarisch nutzbar usw.

Wenn es dir in den Kram paßt, geht das mit dem Prophezeien demnach klar?

Ja, sicher wird es auch Landstriche geben, die von höherer 
Durchschnittstemperatur profitieren. Ob das jetzt mehr oder weniger 
sind, als dabei draufgehen, ist aber eher unklar. Währenddessen kann 
aber einiges schiefgehen (vgl. Kipppunkte). Oder Sibirien macht den 
nahtlosen Übergang von Permafrost zur Wüste, weil aus irgendwelchen 
Gründen kein Regen mehr vorbeikommt, irgendsowas.

Möglichst wenig am status quo zu ändern ist da die sicherere Wette, als 
das Prinzip Hoffnung.

> Ich bemühe mich jedenfalls, nicht so hysterisch zu dramatisieren und zu 
> übertreiben wie die erika

Bei einem bekannten Problem 50 Jahre nichts zu tun und dann in den Arsch 
getreten zu bekommen ist Hysterie, schon klar.

> und ich muß auch nicht auf Falschaussagen 
> zurückgreifen, wie die, daß von steigendem CO2 nur "Ausnahmen" in der 
> Pflanzenwelt profitieren würden.

Schon klar, alles Lügen und Prophezeihungen. Aber wenn du genau weißt, 
daß das alles schon nicht so schlimm werden wird (nur ein paar 
Milliarden Tote etc), dann ist das was ganz anderes, ne.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-07-05 12:44 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-07-05 15:15 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-07-06 08:56 +0200
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                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-07-06 19:00 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-07-06 16:38 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-07-07 11:01 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-07-07 11:22 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-07-07 16:20 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-07-07 11:24 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-07-07 11:55 +0200
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                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-07-07 16:20 +0200
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                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-07-02 23:38 +0200
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                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-07-03 14:46 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-07-02 08:45 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-07-02 13:13 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-03 12:58 +0200
  Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-06-30 16:53 +0200

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