Path: csiph.com!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail From: Jan Bruns Newsgroups: de.talk.tagesgeschehen,de.sci.physik,de.sci.electronics Subject: Re: Geniale Idee: Peltier statt =?iso-8859-1?Q?W=E4rmepumpe?= Date: 29 May 2023 14:49:34 GMT Lines: 58 Message-ID: References: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: individual.net 0U2y6cfJXTL/OZzMn698FgTyHPEGGZ7XsQJrlp8f2lAbO8jbwf Cancel-Lock: sha1:RvypmCRQD08JBnQWlL3YVlGgemQ= User-Agent: Pan/0.145 (Duplicitous mercenary valetism; d7e168a git.gnome.org/pan2) Xref: csiph.com de.talk.tagesgeschehen:865551 de.sci.physik:147837 de.sci.electronics:337425 Am Mon, 29 May 2023 16:05:11 +0200 schrieb Marte Schwarz: >>> Das Problem ist ja, dass mit der WP aktiv gekühlt wird. Wenn durch die >>> Isolation der Module, und sei es nur eine Glasscheibe und nach hinten >>> die Mineralwolle, die Umgebungswärme nicht zu den Wärmetauscherflächen >>> kommt. Dann geht die Temperatur schnell deutlich tiefer. >> >> Da hast Du mich aber noch gröblich missverstanden. > > Nein, Du willst es aber anscheinend nicht wahrhaben, dass es tatsächlich > unterm Strich meist nicht sinnvoll ist, diese Sonnenwärme direkt in > Heißwasser umzusetzen, weil man die Wärme dann im Überfluss bekommt, > wenn man sie am wenigsten braucht. Dieselbe Dachfläche ist sinnvoller > nutzbar, wenn man sie mit einer Wärmepumpe als Wärmetauscherfläche > betreibt, zumindest dann, wenn man ohnehin mit einer WP arbeiten möchte. Quatsch, ich bin doch gar nicht so der Solarthermie-Fan. Und wenn, dann zu dem Zweck, bei kalten Aussentemperaturen möglichst viel zu bewirken. Und genau dabei hilft Isolierung. Sonst wird's ja nix damit, nennenswert über die Aussentemperatur zu kommen. Wozu was zur ggfls. ausserdem noch anzuzapfenden Luft hinbauen. Die ist doch in Sekunden ums Haus rumgeweht, also auch auf der Nordseite verfügbar. >> Die Glasscheibenkollektoren können ja im Sommer direkt ins Heisswasser >> sammeln (das ist der typische Einsatzzweck), und im Herbst ggfls. halt >> etwas tiefer im Tank. So richtig im Winter will man solche Temps vllt. >> nicht so wirklich grossfläche auf dem Dach der Umgebung präsentieren >> (bei den Göttern Mitleid erregen ist ja irgendwie nicht der technische >> Plan). > Das machen die Vakuumröhren nämlich dann deutlich effizienter, weil > deren thermische Isolation gegen den Himmel einfach deutlich besser ist. > Noch schlauer ist es tatsächlich, erst gar nicht auf die hohen > Temperaturen im Solarkollektor zu setzen. Genau. Das allerdings eben schon auch um den Preis, bei direkter Sonne ebendiese kaum überhaupt ans Transportmedium zu lassen. PV+Heizdraht ist von der Flächeneffizienz her bereits echt ähnlich. Und finanziell eher billiger. Und kompatibler mit der vllt. ohnehin gewünschten PV-Anlage, die ausserdem noch die WP auf der Elektroseite mit antreiben kann (cop3*20% ist ja schon wie Vielfachverglaste Fenster, nur ohne Licht, aber dafür auch Nachts dicht). Gruss Jan Bruns