Re: Geniale Idee: Peltier statt Wärmepumpe

From	Jan Bruns <ebay@abnuto.de>
Newsgroups	de.talk.tagesgeschehen, de.sci.physik, de.sci.electronics
Subject	Re: Geniale Idee: Peltier statt Wärmepumpe
Date	2023-05-28 12:26 +0000
Message-ID	<kdgvjaFf709U1@mid.individual.net> (permalink)
References	<u4lork$1sb5m$2@news.mixmin.net> <kdachoFf32kU1@mid.individual.net> <u4qls2$3cim2$5@gwaiyur.mb-net.net> <kdcefeFoqq3U1@mid.individual.net> <u4suta$3kkig$4@gwaiyur.mb-net.net>

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Am Sat, 27 May 2023 15:00:26 +0200 schrieb Marte Schwarz:

>>> hat er einmal sich fast die Füße verbrannt, weil die Sonne das Blech
>>> so arg erwärmte. Er hat daraufhin kurzerhand ein paar Meter
>>> Kupferrohre gekauft und die zur Kühlung auf die Bleche gelötet. Damit
>>> hat er mehr Energie geerntet, als die Solarkeollektoren vom Dach. Rate
>>> mal, was er dann gemacht hat ;-)

>> Nix. Man erntet mit unisolierten Flächen wahlweise Energie oder hohe
>> Temperaturen, aber nicht beides gleichzeitig. Also Pool heizen.

> Die Feststellung war, dass er mit den Wassergekühlten Kupferflächen mehr
> Energie billiger ernten konnte, als mit den teureren Solarmodulen, die
> das gleiche hinter Glas hatten.

Ja.

> Für alle, die es immer noch nicht gerafft hatten: Die WP macht hier den
> kleinen aber feinen Unterschied.

Ahso. Passt doch prima zum von mir geposteten Fraunhofer-Link mit den 
teils unisolierten Fassaden-Wärmequellen für WP.


> Auch hier hast Du es nicht begriffen: Fläche bringt mehr als
> Wirkungsgradoptimierung in Bezug auf Solarertrag und die WP mehr als
> hohe Vorlauftemperaturen der Solarflüssigkeit.

Dafür muss aber eben die bei ausreichend hoher Temp gesammelte Wärme 
nicht noch hochgepumpt werden.

Ich denke, es gibt für alle 3 Herangehensweisen an Thermosolar (gemeint 
sind: 1. unisoliert+billig, 2. low-tec iso mit Glasscheibe, sowie 3. high-
tec Vakuumröhren) so seine Berechtigung. Nur wirklich billig, so wie "die 
Sonne scheint umsonst" ist das eben alles nicht.

Wenn man das so ggü. der konkurrierenden, mir noch etwas 
Multifunktionaler erscheinenden Kollektorkombi aus PV+WP sieht.


>> Mit Glasplatte+mehr zur Isolierung steigt nicht nur die Leerlauftemp,
>> sondern es sinken eben auch die bei einer Arbeitstemp auftretenden
>> Verluste.
> 
> Insbesondere in der Heizphase verhindert diese Glasplatte den sinnvollen
> Wärmeaustausch und bei Regen die Ernte der im Regenwassers gespeicherten
> Wärme. Beides bringt übers Jahr mehr Vorteile als Nachteile.

Ja, diese eben unter 2. genannte Variante hat ja den Nachteil, daß die 
bei niedriger Aussen- und hoher Arbeitstemperatur an ihre Grenzen kommt.

Mit Vakuumröhren geht das zwar prima, aber die haben eben eine so geringe 
Flächeneffizienz (und hohen Preis), daß man wohl oft auch gleich 
PV+Heizdraht denken, und PV+WP tun kann.

Freie Wahl bei der Wärmequelle (für die WP) ist natürlich toll. Ob dann 
aber die Glasscheibenvariante eine so schlechte Wahl ist, wie Du es jetzt 
dargestellt hast... man kann die ja auch so als grobe Richtung bei z.B. 
10°C sammeln lassen, wofür manch Haus ja einiges an Speichermasse hätte.


Gruss


Jan Bruns

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