Path: csiph.com!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail From: Hanno Foest Newsgroups: de.sci.electronics Subject: Re: Shahed-136 Date: Sun, 30 Oct 2022 12:31:07 +0100 Lines: 77 Message-ID: References: <1q06mgl.i2l73d12lgncwN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: individual.net qXhyqlaPao5/N8e0IZvj8gVLWZQyRoWhZ7oflWWKdkCn57u4vw Cancel-Lock: sha1:q9mzxevES5QNhqsBZ4XssI3rxSc= User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:102.0) Gecko/20100101 Thunderbird/102.3.0 Content-Language: de-DE In-Reply-To: Xref: csiph.com de.sci.electronics:328329 On 30.10.22 08:56, Volker Bartheld wrote: >>> [Smartphone zur Drohnensteuerung] >> In der Ukraine scheint man aber dennoch mit einigem Erfolg COTS >> Hardware einzusetzen... > > Wenn ich mir anschaue, was es im Umfeld der Multicopter-Hobbyisten und > DIYer inzwischen alles zu kaufen gibt, dann würde zumindest _ich_ nicht > unbedingt ein Smartphone mit Klettstreifen irgendwo hinpappen wollen. Der Multicopter-Kram ist halt auch COTS. Die Frage ist, welche Aufgabenstellung man hat. Mehr Rechenleistung als bei einem halbwegs aktuellen Smartfon, bei dem Preis, Formfaktor und Stromverbrauch, wird man kaum finden. Braucht man aber wahrscheinlich eh nicht: Cruise Missiles etc. konnten die gleiche Aufgabe bereits vor zig Jahren mit weit weniger bewältigen. Dazu kommt die Frage der Schnittstellen - aber vielleicht reicht ja USB am Fon. Andererseits ginge sicher einiges, wenn man die Sensorik des Fons mit einiger Programmierintelligenz kreativ kombiniert. Ist hat die Frage, ob sich das (Programmieraufwand, debugging) lohnt, und wie modellspezifisch die Aktion wird: Man hat keinen beliebigen Nachschub an genau dem Handymodell, für das man programmiert hat. Wie ist eigentlich die Genauigkeit von Laserkreiseln, und deren Preis? Als ich zu meiner Schulzeit noch PM las, wurden die Dinger als der Weisheit letzter Schluß dargestellt - wo Inertialnavigation mit mechanischen Kreiseln eine Genauigkeit von ein paar hundert Metern erreichte, sollten es beim Laserkreisel ein paar Meter sein. Zumal man Laserkreisel eher auf eine Drohne schrauben kann als das mechanische Äquivalent, und der Kram inzwischen einiges billiger geworden sein sollte. Leider finde ich auf die Schnelle nichts bei Aliexpress, bzw. das, was ich finde, ist ausverkauft (sic?). > Technologisch leben weder die Ukrainer noch Russen hinter dem Mond, > Letztere könnten sich bei Bestellungen über Amazon, Banggood oder > Alibaba vielleicht etwas schwerer tun, aber ich bin überzeugt, da gibt > es Mittel und Wege. Prinzipiell ja, aber wir haben hier die Situation einer Materialschlacht (wer schiebt wem schneller Drohnen rüber, als der Gegner sie abschießen kann), und da ist die Seite im Nachteil, die beim Nachschub tricksen muß, während die andere vom Rest der Welt bereitwilligst beliefert wird. > Daß Marktführer DJI bei den Amis in Ungnade gefallen ist, es seit dem > AeroScope-Hoppala ein Embargo gibt und man Kriegsschauplätze als > No-Fly-Zone/No-Drone-Zone deklariert hat, schreckt vielleicht Faulpelze > und Script Kiddies ab. Entwickler bzw. Ingenieure mit genug Ehrgeiz > jedenfalls nicht. Das hatte ich noch gar nicht mitbekommen :) > Zurück zu: https://de.wikipedia.org/wiki/HESA_Shahed_136: In den Specs > ist die Rede von ~50kg Nutzlast ("Gefechtskopf" bzw. "Sprengladung"), > einer Marschgeschwindigkeit von rund 200km/h und einer Reichweite von > "maximal mehrere Hundert Flugkilometer". Das ist quasi überall eine > Zehnerpotenz mehr und wird mit akkubetriebenen Multicoptern recht > spannend. Klar, die Kategorie Marschflugkörper ist plausiblerweise von den Drohnen-Hobbyisten nicht so gut beackert. - Interessant hierbei: "Bei keinen der in der Ukraine eingesetzten Drohnen wurde eine Ziellenkung gefunden; Beobachter merken an, sie sei damit für militärische Ziele untauglich" - ob man hier ein Handy mit Kamera und Bildverarbeitung benutzen könnte? Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith