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From: Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de>
Newsgroups: de.sci.electronics
Subject: Nyquist - was: Re: Negativregler mit LM337 + Leistungstransi + Opamp LM833
Date: Thu, 19 Nov 2020 10:44:41 +0100
Lines: 24
Message-ID: <i1mt49F388eU1@mid.individual.net>
References: <roc517$t3m$1@solani.org> <roejgl$4r2$1@dont-email.me> <roep5k$v8g$1@solani.org> <roh4s6$aio$1@dont-email.me> <roh6om$r6j$1@solani.org> <roha5p$ucj$1@solani.org> <rohcmh$v5$1@solani.org> <rohkd8$7gt$1@solani.org> <roj8hv$cc2$1@solani.org> <rojiga$kj7$1@solani.org> <roka6n$9b5$1@solani.org> <romskd$8ep$1@solani.org> <romvib$aop$1@solani.org> <roou3h$ohp$1@solani.org> <rop0ea$qgr$1@solani.org> <rop4nv$u1i$2@solani.org> <ropals$3ih$1@solani.org> <ropca1$50g$1@solani.org> <ropd2e$5o7$1@solani.org> <rope1r$6gq$1@solani.org> <roplj0$cam$1@solani.org> <roqks8$22f$1@solani.org> <ror011$as1$1@solani.org> <rorc70$l4f$1@solani.org> <roru7f$5q8$1@solani.org> <rp1h7n$f8o$1@solani.org> <rp1j5n$gpm$1@solani.org> <rp36ot$muv$1@solani.org> <rp3c5b$rg0$1@solani.org> <rp3if0$1e6$1@solani.org> <rp43ch$gdn$1@solani.org> <rp458k$hsf$1@solani.org> <rp49k5$l5f$1@solani.org> <rp56aa$814$1@solani.org> <rp5875$1ms9$1@gioia.aioe.org> <rp5cq5$cvk$1@solani.org>
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Am 19.11.20 um 10:10 schrieb Hartmut Kraus:
> Na gut. Wenn du da voll durchblickst, dann erkläre doch mal dieses
> Paradoxon:
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Stabilit%C3%A4tskriterium_von_Nyquist#%C3%9Cbergang_zum_Allgemeinen_Nyquistkriterium
> 
> 
> "Besonderheit des Beispiels: Es gibt eine Frequenz, bei der die Phase um
> 180° gedreht ist (insgesamt 360° Phasendrehung) an einer Stelle mit sehr
> großer Verstärkung. Obwohl das nach Mitkopplung aussieht, zeigt das
> Verhalten des geschlossenen Systems nicht den geringsten Mangel."

Das ist kein Paradoxon. Schwarz hat in der dort zitierten Literatur [1]
völlig Recht. Mit dem originalen (allgemeinen analytischen)
Nyquist-Kriterium erhält man auch sehr leicht immer ein korrektes Ergebnis.

Und dass die Wikipedia (wie leider zu oft) das Nyquist-Kriterium
ausgehend vom Spezialfall "Linke-Hand-Regel" erklärt und erst danach
exemplarisch an einem(!) Beispiel erklärt, dass es eben Fälle gibt, die
nicht vom Spezialfall "Linke-Hand-Regel" abgedeckt werden, ist
didaktisch mindestens zweifelhaft, wenn nicht bei genauerer Betrachtung
mMn eindeutig unwissenschaftlich.

V.