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Re: HF-Eigenschaften FR4-Kondensator

From "Michael S." <michaely@bigfoot.de>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: HF-Eigenschaften FR4-Kondensator
Date 2019-01-14 11:24 +0100
Message-ID <ga36bbF87aoU2@mid.individual.net> (permalink)
References <g9p3t7F1dnhU1@mid.individual.net> <q18ik6$iat$1@gwaiyur.mb-net.net> <g9rs3dFjvktU1@mid.individual.net> <g9uj75F7u27U1@mid.individual.net>

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Am 12.01.2019 um 17:33 schrieb Joerg:
> On 2019-01-11 07:46, Michael S. wrote:
>> Am 11.01.2019 um 00:02 schrieb Jan Conrads:
>>> Hallo Michael,
>>>
>>>
>>> Am 10.01.19 um 15:41 schrieb Michael S.:
>>>> Hallo HF-Experten,
>>>> wir machen hier schon Monate an der Entstörung eines kleinen
>>>> Bürstenmotors rum. Bis 800MHz wars kein Problem, darüber ist das ganze
>>>> allerdings nur noch Voodoo.
>>>
>>> das ist allerdings schon heftig, was ist das genau für ein Motortyp, was
>>> sagt der Hersteller denn dazu? Sollte ja eigentlich CE haben..
>>
>> Der Hersteller ist Chinese, hat keine Ahnung von EMV und ist nur
>> Zulieferer für einen großen Automobilzulieferer, für den wir jetzt die
>> EMV-Problem lösen sollen.
>>
> 
> Oh, das kenne ich. Mottah wid CE mahk, so we no ploblem :-)
> 
> 
>>> Habt ihr mal ermittelt, welcher Teil genau strahlt? Komplettschirmung
>>> kommt nicht in Frage? Für Abstrahlung muß es ja immer zwei Pole geben..
>>
>> Muss es? Lambda/2-Strahler sind einpolig.
>>
>> Komplettschirmung kommt aus verschiedenen Gründen nicht in Frage.
>>
> 
> "Gegenstoerung" geht auch nicht? Manchmal nutzt es, wenn man an einem 
> oder beiden Anschluessen je ein Stueck Draht mit anquetscht und dieses 
> zurueck ueber den Motor drapiert. Solange verbiegen, bis die Stoerungen 
> mit genug Marge unter dem Limit sind und dann die Montagevorschrift 
> erstellen. Auf gut Deutsch, die ungewollte Antenne in ihren 
> Abstrahleigenschaften weitgehend kaputtmachen. Fuer viele geht sowas 
> definitiv Richtung Voodoo und Schlangenoel, hat aber schon funktioniert.

Schmalbandig mag das gehen, bei breitbandigem Bürstenfeuer geht der 
Störpegel dann irgendwo runter und an anderer Stelle hoch.
> 
> 
>>
>>>> Die gemessene Kapazität liegt übrigens um die 200pF.
>>>
>>> Das ist dem Frequenzbereich nahezu Kurzschluß..
>>
>> Wenn es bei 1GHz noch 200pF sind und wenn sie gut angebunden sind.
>>
> 
> Oder man macht die Kapazitaet deutlich kleiner und das ganze zusammen 
> mit den Anbindungen bei 800MHz serienresonant.
> 
Ich schrieb "ab 800MHz", nicht bei 800MHz.


-- 
Michael

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          Re: HF-Eigenschaften FR4-Kondensator Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-01-14 14:34 +0100

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