Re: Komperator analog oder digital filtern?

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Komperator analog oder digital filtern?
Date	2018-12-17 16:41 -0800
Message-ID	<g7qu10FetkkU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(4 earlier) <EbtFqGFirLB@smial.prima.de> <Ebt3X9tUQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> <g7p7dsF2qpiU1@mid.individual.net> <g7puksF86ltU1@mid.individual.net> <g7q0giF8ak3U1@mid.individual.net>

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On 2018-12-17 08:17, Peter Heitzer wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>> On 2018-12-17 01:09, Peter Heitzer wrote:
>>> Wolfgang Allinger <all2001@spambog.com> wrote:
>>>
>>>> On 15 Dec 18 at group /de/sci/electronics in article EbtFqGFirLB@smial.prima.de
>>>> <rainerk@smial.prima.de>  (Rainer Knaepper)  wrote:
>>>
>>>>> news@analogconsultants.com (Joerg)  am 14.12.18 um 07:29:
>>>
>>>>>> Sofern man dem on-chip POR/BOR vertraut. Was ich niemals nicht tue
>>>
>>>>> Hast du schlechte Erfahrungen mit den Attiny gemacht? Evtl. in stark
>>>>> störbelasteter Umgebung? Mir kommen die einklich recht robust vor. Ok,
>>>>> batteriebetriebenes Zeugs habe ich damit tatsächlich noch nicht
>>>>> gemacht, bin eh blutiger Anfänger damit.
>>>
>>>> Dann mach mal Schleichspannungs[tm]betrieb. Langsam die Eingangsspannung
>>>> so in 20sec runterdrehen bis ca 5% und dann langsam wieder rauf.
>>>> Ich kenne Dutzende uC (embedded) Rechnerfamilien, die das nicht abkönnen.
>>>> Egal ob intel, Siemens, Analog Devices, SilLabs... überall Drecks POR/BOR.
>>>
>>> Die minimale Anstiegszeit der Spannungsversorgung steht aber meist im Datenblatt.
>>> Beim ATtiny5 sind es 0.01 V/ms. Das schaut auf den ersten Blick recht langsam
>>> aus. Allerdings sind das 10V/s und das unterschreitet man beim langsamen Hochdrehen
>>> am Labornetzteil locker. Der eingebaute POR eignet sich deshalb nur, wenn die
>>> Betriebsspannung hart geschaltet wird.
>>>
>
>
>> ... und ist daher ein Design fuer die Tonne.
> Depends. Wenn man sich der Einschränkung bewusst ist, kann man den POR auch
> benutzen. Ich glaube auch nicht, daß ein ein externer Supervisor immer hilft.
> Der resettet zwar den µC zuverlässig, aber wenn der Rest der Mimik kein langsames
> Hochfahren von 0 verkraftet, bist du auch gekniffen.


Ich gehe von einem externen POR/BOR aus, der den uC auch wirklich die 
ganze Zeit im Reset haelt, bis die Sollspannung erreicht ist. Wenn sich 
der uC _im_ Reset bei langsamem Hochfahren der Versorgungsspannung 
aufhaengt, gehoeren dessen Entwickler in den Burggraben getunkt. Bei den 
Baeckern im Mittelalter hat das geholfen, danach backten sie wieder 
gescheite Broetchen.


> Auf alten Netzwerkkarten gibt es DC/DC-Wandler von 5 nach -9V. Einige Exemplare
> ziehen zwischen 3-4 V ein Vielfaches des Normalstromes. So ein Exemplar hatte
> ich mal bei einer Bastelei mit einem alten ECB-Rechner für die Generierung
> der negativen Spannung der RS232-Treiber MC1488/89 verbaut.
> Für die 5 V nahm ich einen 230 nach 5V Brick mit max. 1 A Ausgangsstrom.
> Messungen hatten zuvor um die 700 mA ergeben.
> Passt, dachte ich also. Beim Test dann die Überraschung. Geht nicht.
> Es stellte sich heraus, daß die Spannung des Netzteils in AFAIR 1 s ansteigt (evtl.
> ein Softstartfeature). Dadurch wird der 5V nach 9V DC/DC-Wandler kurzzeitig in
> einem kritischen Spannungsbereich betrieben, sodaß er hohen Strom zieht und
> das Netzteil in die Strombegrenzung geht, wodurch die Spannung absinkt usw..
>

Dann sollte man das Burggrabentunken auch fuer Entwickler von DC-DC 
Wandlern einfuehren :-)

Der bisherige Knueller war ein Strip Chart Recorder, wo ein 
Intelligenzbolzen den Reset so geloest hatte, dass die 5V Versorgung 
fuer einige Zeit kurzgeschlossen wurde. Ein winziges Problem war, dass 
das Netzteil in unserem Ultraschallgeraet 100 Ampere nachschieben 
konnte. Was es beim Test denn auch tat ... FATZ .. *POFF*

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Thread

Komperator analog oder digital filtern? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2018-12-13 09:31 +0100
  Re: Komperator analog oder digital filtern? Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-12-13 09:48 +0100
  Re: Komperator analog oder digital filtern? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2018-12-13 19:07 +0100
    Re: Komperator analog oder digital filtern? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2018-12-14 18:37 +0100
      Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-14 09:52 -0800
        Re: Komperator analog oder digital filtern? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-12-14 19:02 +0100
          Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-14 10:19 -0800
            Re: Komperator analog oder digital filtern? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-12-14 22:15 +0100
              Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-14 14:19 -0800
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2018-12-14 23:20 +0000
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-14 15:41 -0800
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-12-15 00:47 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-14 16:05 -0800
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-15 02:48 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-12-15 11:03 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-15 07:24 -0800
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-23 23:55 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-12-15 07:02 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-20 12:43 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-20 07:11 -0800
                Re: Komperator analog oder digital filtern? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-12-21 10:07 -0300
        Re: Komperator analog oder digital filtern? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2018-12-14 20:20 +0100
    Re: Komperator analog oder digital filtern? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2018-12-15 10:21 +0100
      Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-15 11:28 -0800
        Re: Komperator analog oder digital filtern? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2018-12-15 22:52 +0100
          Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-15 15:10 -0800
  Re: Komperator analog oder digital filtern? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-12-13 20:57 +0100
  Re: Komperator analog oder digital filtern? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-12-13 22:10 +0100
  Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-13 14:59 -0800
    Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-14 09:48 +0100
      Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-14 07:29 -0800
        Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-15 20:31 +0100
          Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-15 11:59 -0800
            Re: Komperator analog oder digital filtern? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-20 12:47 +0100
              Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-20 07:14 -0800
          Re: Komperator analog oder digital filtern? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-12-15 18:35 -0300
            Re: Komperator analog oder digital filtern? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-12-17 09:09 +0000
              Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-17 07:45 -0800
                Re: Komperator analog oder digital filtern? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-12-17 16:17 +0000
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-17 16:41 -0800
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-18 11:59 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-18 10:11 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-18 12:25 -0800
                Re: Komperator analog oder digital filtern? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-20 12:49 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-20 07:24 -0800
                Re: Komperator analog oder digital filtern? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-12-21 12:27 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-21 12:34 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-21 07:28 -0800
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-21 17:17 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-21 16:39 -0800
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-22 10:33 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-22 07:13 -0800
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-22 16:34 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-22 07:51 -0800
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-22 16:57 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-22 08:20 -0800
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-22 17:43 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-22 11:47 -0800
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-12-23 06:14 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-23 09:32 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-23 07:30 -0800
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-12-23 18:40 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-23 18:49 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-23 10:03 -0800
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-24 21:43 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-24 13:14 -0800
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-25 00:31 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-25 07:58 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-25 11:47 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-12-25 13:34 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-26 02:00 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-25 07:17 -0800
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-25 22:04 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-27 17:25 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-12-23 11:01 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-12-24 14:53 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-25 05:53 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2018-12-25 11:51 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2018-12-25 12:46 +0100
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-25 07:23 -0800
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-24 07:38 -0800
                Re: Komperator analog oder digital filtern? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-12-23 09:21 +0100
              Re: Komperator analog oder digital filtern? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-12-17 13:28 -0300
      Re: Komperator analog oder digital filtern? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2018-12-15 22:36 +0100
    Re: Komperator analog oder digital filtern? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2018-12-15 22:47 +0100
      Re: Komperator analog oder digital filtern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-12-15 15:21 -0800
  Re: Komperator analog oder digital filtern? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2018-12-15 08:46 +0100

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