Path: csiph.com!news.mixmin.net!eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: Carla Schneider Newsgroups: de.sci.electronics Subject: Re: =?UTF-8?B?LTIww4LCsEM=?= Date: Sat, 13 May 2023 09:30:18 +0200 Organization: Gurken & Wasserstoff Lines: 54 Message-ID: <645F3C8A.C0CE82C6@protonmail.com> References: <643485C6.5E4EB902@Berger-Odenthal.De> <4tetij-d2e.ln1@nntp.haselbeck-net.de> <1p2j5ywfz3dc7$.dlg@news.bartheld.net> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Info: dont-email.me; posting-host="eb94a4d1f1855901706be853345b5980"; logging-data="2154945"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX1+i2N4snmIj0AgtDkINp2kT2CW+JqGkBq0=" Cancel-Lock: sha1:EOFlBztcJTWieZkDWLdt8U/oS/I= X-Accept-Language: en X-Mailer: Mozilla 4.8 [en] (X11; U; Linux 4.4.14 x86_64) Xref: csiph.com de.sci.electronics:336372 Volker Bartheld wrote: > > On Wed, 10 May 2023 23:30:04 +0200, Rupert Haselbeck wrote: > > [...] kommt es jeden Winter, wenn man heizen will, mehrfach vor, dass mal > > gerade blödes Wetter herrscht, ohne Wind und stark bewölkt, wie z.B. in > > der Zeit vom 07.12.2022 bis 18.12.2022, wo kaum 5GW von Windrädern und > > PV-Anlagen kam, weil vom Nordkap bis Sizilien kaum Wind wehts und es > > über fast ganz Europa bewölkt war. [...] > > Daher ist Christophs Idee von der Herstellung und Speicherung von > > eFueles (im weitesten Sinn) durchaus wichtig und notwendig > > Gut, daß Du den weiteren Sinn zuläßt. Von den unsäglich schicken > Anglizismen mal abgesehen, scheinen Politik und Durchschnittsbürger den > Begriff "e-Fuel" untrennbar mit etwas zu verbinden, was sich Otto > Normal von der Zapfsäule in seinen Verbrenner-PKW füllt. Und genau das > ist halt über-oberschwachsinnig. > > Daß man elektrische Energie, sobald sie droht zu den Ohren > rauszuquellen, durchaus in einer weniger flüchtigen Form speichern > könnte und sollte - beispielsweise chemisch in abgelegten > Traktionsbatterien, Elektrolysegas oder sonstigen energiereichen > Verbindungen, biologisch mittels Methanisierung oder sonstwelchen > ausgebufften Verfahren, in Form von potentieller, kinetischer oder > thermischer Energie, usw. - liegt doch auf der Hand. > > > Es muss darüber hinaus aber eine Möglichkeit zur saisonalen Speicherung > > von Sonne- oder Windstrom geschaffen werden, wenn man vermeiden möchte, > > so wie jetzt im Winter von polnischem Kohlestrom und von tschechischem, > > schweizerischem, französischem Atomstrom abhängig zu sein. > > Ich würde eigentlich mal ganz gerne wissen an wievielen der 365 Tage im > Jahr es in Deutschland nicht möglich gewesen wäre, mit einer > ausreichenden Zahl von Photovoltaik-, Wind- oder Wasserkraftanlagen > _nicht_ den aktuellen Anteil von fossil oder nuklear erzeugten Strom zu > decken. Einfach nur, um ein Gefühl für die real notwendige > Speicherkapazität bei Dunkelflaute zu bekommen. > > Hast Du da irgendwelche Studien/Statistiken? Das hat mich auch interessiert und deshalb habe ich fuer 2019 die entsoe Daten zur Erzeugung mit Solar, Wind-Meer,Wind-Land und Verbrauch heruntergeladen, fuer jede viertelstunde dieses Jahres, und ein Programm gemacht mit dem man die Erzeugung mit Faktoren multiplizieren kann um den Zustand zu simulieren in dem diese Erzeuger staerker ausgebaut sind und zu versuchen damit den Bedarf zu decken. Schnelle Stromspeicher gibts auch in dem Programm, eingetragen sind 38GWh Pumpspeicherkraftwerke die momentan vorhanden sind, das kann man auch aendern. Das Ergebnis ist ist ein Ueberschuss und ein Defizit fuers ganze Jahr, ausserdem werden die in einer Graphik auch fuer alle Tage angezeigt. http://i6.uk/cgi-bin/strom19b.cgi Beispiel: http://i6.uk/cgi-bin/strom19b.cgi?pv=5.000&wl=1.5000&wo=10.000&st=38.0