Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus

From	Volker Bartheld <news2024@bartheld.net>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus
Date	2024-12-13 11:13 +0100
Message-ID	<549db6aa2ac556095bbc3fe07689f9126e63082a.camel@bartheld.net> (permalink)
References	(13 earlier) <slrnvlhlko.394dd.als@mordor.angband.thangorodrim.de> <630d32dfb9e2703c0bc8c9d82873bf5af14ccd87.camel@bartheld.net> <vjdeec$odhu$1@solani.org> <6d5f935a45ed5d818896b9e7a1453fa073af0854.camel@bartheld.net> <vjfs7a$ps86$1@solani.org>

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On Fri, 2024-12-13 at 00:39 +0100, Heinz-Oskar Müller wrote:
> Am 12.12.2024 um 12:28 schrieb Volker Bartheld:
> > Das hängt stark von Deiner Mentalität und den zukünftigen Gas- und CO2-
> > Preisen ab. [...] Ich halte diesen andauernden Rückzug auf Kosten übrigens
> > für toxisch. [...] Wenn Du Dir die WP nicht leisten kannst oder willst, laß
> > es. Niemand zwingt Dich dazu

> Ich halte die Frage, wie bei uns im Land künftig geheizt wird eigentlich 
> nicht für eine der individuellen Mentalität, sondern wenn irgendwo eine 
> CO2-Emission eingespart werden kann, sollte dies auch geschehen.

Die Haltung ehrt Dich, damit stehst Du aber weitestgehend alleine da. Motivation
entsteht im Großteil der Bevölkerung durch den Preis (geschissen auf die Umwelt)
und nur ein verschwindender Bruchteil rückt vom bestehenden Wohlstand und
Mobilitätsansprüchen ab, wenn nicht externe Zwänge wirken. Deswegen
Verschrottungsprämie, Umweltbonus, Kraftfahrzeugsteuerbefreiung,
Gratisparkplätze, BAFA-/KfW-Förderungen, EEG-Förderung, 0% Umsatzsteuer auf PV,
CO2-Besteuerung, usw.

> Ansonsten würde ich gerne meiner Irritation über das Heizungshandwerk 
> Ausdruck verleihen: Zu Jahresbeginn war das Geheule über die nicht an 
> den Mann zu bringenden Wärmepumpen, die deshalb die Lager verstopften, 
> unüberhörbar. Naiv machte ich mich daran Angebote über einen WP-Einbau 
> zu bekommen, annehmend man würde mir die Tür einrennen um so ein Gerät 
> loszuwerden. Sofern es überhaupt ein Angebot gab, etliche Angefragte 
> haben es wohl nicht nötig eines zu formulieren, waren diese entweder 
> preislich anspruchsvoll, mit 50% Vorkasse indiskutabel, oder mit 
> Kältemittel R410a technisch überholt.

Ich glaube, im niedergelassenen Handwerk (da machen die Heizungsbauer keine
Ausnahme) sitzen die allergrößten Bauern, nicht mehr auf dem Traktor. Da ist das
Lamento immer groß, die Margen sinken, man heult über mangelnde
Planungssicherheit, Fachkräftemangel, usw. - findet es aber nicht für nötig,
auch nur 30 Sekunden in eine Anfrage zu investieren, die vielleicht nicht 100%
dem Schema X entspricht.

Das habe ich bei der anstehenden Instandsetzung eines Ölheizungsbrenners erlebt
(2 von 10 Unternehmen antworteten überhaupt, diese mit einem ablehnenden
Zweizeiler), die ich dann selber in die Hand nahm, mit Trockenbau, Elektrikern,
Gas-Wasser-Scheiße und natürlich beim KFZ-Handwerk. Die schauen Dich mit dem
Hintern nicht an, wenn Du da mit einem 27 Jahre alten Methusalem auftauchst (E-
Teile nur noch bei Audi Classic Parts) und ein Spontanbesuch zur Auslesung des
Fehlerspeichers löst generell Heiterkeit auf der Tribüne aus, selbst wenn Du
dafür 50€ zu löhnen bereit bist.

Ich hatte neulich wieder einen BMW E91 unter meinen Fittichen (Tausch
Sensorringe für die Radddrehzahlsensoren nebst neuem Fettpaket für die
Antriebswellen, wo der BMW-Fachhändler einfach die kompletten Wellen erneuert,
außerdem neuer Bremssattel h/r nebst Leitungen, Schläuchen, Flüssigkeit und
Scheiben/Belägen/Verschleißsensoren achsweise), da sollte die Operation gut
vierstellig kosten und nicht vor Februar über die Bühne gehen.

Für die Differenz kann ich mir ziemlich viel Spezialwerkzeug kaufen und tat es
dann auch. Arbeiten, die ich nicht selber beherrsche, laufen über das "System
Spezl", d. h. in Nachbarschaftshilfe oder - wenn Du so willst - Schwarzarbeit.

> Meine Schlussfolgerung ist, dass im Heizungsgeschäft derzeit eine 
> gewisse Ausnahmesituation besteht, die es dem pot. Kunden schwer macht, 
> überhaupt an eine neue Heizung, in welcher Ausführung auch immer, zu 
> kommen.

Das mag sein. Alldieweil es auch schwierig ist, an einen Arzt, Physio- oder
Psychotherapeuten zu kommen, einen Krippenplatz zu kriegen, irgendwie digital
mit Lehrern, Behörden, Gemeinden usw. in Kontakt zu treten, eine Wohnung (falls
man nicht unbedingt in Brandenburg versauern möchte) zu ergattern oder - allem
Fachkräftemangel zum Trotz - höher qualifizierte Arbeitsplätze. Denn mit Geld
zuwerfen tun Dich die Arbeitgeber - die ihre Schäflein gerne wieder in der
Präsenzarbeit versammelt sehen wollen - dzt. auch nicht. So zumindest meine
Erfahrung im IT-Bereich.

> Die durchaus üppige WP-Förderung macht es m. E. nicht einfacher.

Das müßtest Du mir erklären. Also mal abseits von der Unmöglichkeit,
zuverlässige Handwerker zu rekrutieren - inwieweit erschwert mir eine billigere
Wärmepumpe die Kaufentscheidung?

Volker

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                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-08 18:35 +0100
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                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-12-11 10:20 +0100
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                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-10 12:12 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-10 12:29 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-12-10 14:23 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-12-10 14:48 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-10 18:15 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-12-11 14:07 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-11 17:04 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-12-12 12:30 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-12-12 14:40 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-12-12 22:59 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-12 23:33 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-13 12:44 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-13 15:55 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-13 19:38 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-13 18:47 +0000
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-14 17:21 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-13 22:38 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-14 12:50 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-14 14:08 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-10 12:28 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-12-10 14:00 +0100
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                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-12-11 22:25 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-11 12:55 +0100
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                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-12-11 20:50 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-10 08:42 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-12-10 09:00 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-12 07:27 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-12-12 09:30 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-12-10 11:26 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-12-10 11:35 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-10 12:35 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-12 07:39 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-12 15:32 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-12-12 23:02 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-10 12:50 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-11 00:52 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-11 09:38 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-10 12:34 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-12-09 10:15 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-12-09 11:28 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-09 22:03 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-12-09 23:10 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-10 12:33 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-08 12:42 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-12-08 16:46 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-12-08 19:49 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-09 09:30 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-12-09 10:25 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-09 12:23 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-09 15:04 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-09 14:58 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-10 09:14 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-10 12:53 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-10 19:47 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-10 21:38 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-11 10:47 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-11 12:03 +0000
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-12-11 22:37 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-12-12 12:59 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-12-10 21:46 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-12 08:03 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-10 13:21 +0000
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-09 11:13 +0000
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-09 15:10 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-09 14:46 +0000
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-09 16:28 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-09 16:21 +0000
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-09 18:34 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-09 19:32 +0000
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-09 22:15 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-09 21:33 +0000
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-09 23:42 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-10 06:02 +0000
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-10 10:22 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-10 15:38 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-10 18:10 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-19 09:13 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-10 19:49 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-10 23:03 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-11 09:39 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-11 10:39 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-11 12:04 +0000
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-12-09 23:20 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-10 12:57 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-11 01:02 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-11 11:38 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-11 12:13 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-11 13:10 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-11 15:39 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-11 15:41 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-11 17:06 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-11 16:44 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-11 13:07 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-11 16:18 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-11 16:45 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz-Oskar Müller <ho_m@gmx.de> - 2024-12-12 02:31 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-12 05:59 +0000
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz-Oskar Müller <ho_m@gmx.de> - 2024-12-12 23:44 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-13 12:47 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz-Oskar Müller <ho_m@gmx.de> - 2024-12-14 01:50 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-12-14 15:54 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-12-12 07:17 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-12-12 13:06 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz-Oskar Müller <ho_m@gmx.de> - 2024-12-12 23:50 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-12 12:28 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-12 17:41 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-12-12 18:05 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-12 21:41 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-12-12 23:00 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-13 04:47 +0000
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-12-13 09:30 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-13 11:43 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-12-13 13:00 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-13 14:02 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-12-13 13:11 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-13 13:55 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-13 14:23 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-13 15:08 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-13 16:10 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-13 19:32 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-13 22:08 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-12-14 16:03 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-14 16:19 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-12-14 00:42 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-13 18:01 +0000
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-13 22:03 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-12-12 23:12 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-13 04:45 +0000
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-12-13 10:21 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-13 10:45 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz-Oskar Müller <ho_m@gmx.de> - 2024-12-13 00:39 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-13 11:13 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-13 22:09 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-12-14 00:10 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-14 07:52 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-12-14 12:40 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-14 18:42 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-14 19:35 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-12-14 22:04 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-15 11:08 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-15 14:00 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-15 16:56 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-15 17:07 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-15 17:09 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-15 21:29 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-14 12:54 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-09 18:03 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-10 09:37 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-10 15:42 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-10 19:56 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-10 23:07 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-11 09:40 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-19 08:59 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-12-19 17:03 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-19 17:13 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-12-20 08:15 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-20 08:24 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-12-20 10:31 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-20 11:24 +0100
                Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-22 08:47 +0100
                Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-22 12:43 +0100
                Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-12-22 15:07 +0100
                Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-22 15:50 +0100
                Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2024-12-22 16:37 +0100
                Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-22 17:14 +0000
                Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-12-22 16:22 +0100
                Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-12-22 15:44 +0000
                Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Alfred <Dez.2024@anon.invalid> - 2024-12-22 20:21 +0100
                Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Johann Schmitz <hannes-schmitz@mail.de> - 2024-12-22 16:54 +0100
                Re: Der eklektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-23 07:40 +0100
                Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-12-23 10:25 +0100
                Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-28 10:59 +0100
                Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-12-28 11:51 +0100
                Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-12-28 12:29 +0100
                Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-12-28 21:08 +0100
                Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-12-30 00:38 +0100
                Re: [OT] Re: Der eklektische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-29 09:18 +0100
                Re: [OT] Re: Der eklektische Magnetismus Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-12-29 18:42 +0100
                Re: [OT] Re: Der eklektische Magnetismus "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-12-29 19:57 +0100
                Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-12-29 11:58 +0100
                Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2024-12-30 10:13 +0100
                Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-30 10:56 +0100
                Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-03-05 17:10 +0100
                Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-03-05 18:37 +0100
                Re: [OT] Re: Der eklektrische Magnetismus Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-03-13 09:09 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-22 08:25 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-12-22 09:24 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-23 07:27 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-12-23 09:04 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-12-23 09:24 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-23 09:51 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-23 20:13 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-28 12:21 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-12-28 22:51 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-29 12:04 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-29 12:54 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-12-29 22:40 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-30 09:12 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-12-31 01:45 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-31 10:48 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-03 00:48 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-12-23 09:22 +0000
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-24 12:09 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-12-22 12:44 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-23 07:43 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-20 06:24 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2024-12-20 07:44 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-20 11:27 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2024-12-20 15:24 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-23 07:12 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-20 08:25 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-12-26 20:35 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-12-26 21:30 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-12-27 07:02 +0000
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-12-27 12:43 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2024-12-27 15:39 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-12-27 19:25 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-12-27 14:16 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-12-27 14:41 +0000
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-12-27 16:57 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-12-27 16:31 +0000
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-12-27 19:37 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2024-12-08 03:59 -0300
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-12-08 10:41 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-12-08 21:09 +0100
                Re: [OT] Re: Der elektrische Magnetismus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-12-11 12:44 +0100
                Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-08 10:15 +0100
                Re: Der elektrische Magnetismus Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-12-08 16:14 +0100
                Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-09 09:49 +0100
                Re: Der elektrische Magnetismus Detlef Sax <sax@noart.de> - 2024-12-09 09:12 +0000
                Re: Der elektrische Magnetismus Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-12-09 16:33 +0100
                Re: Der elektrische Magnetismus Detlef Sax <sax@noart.de> - 2024-12-09 16:53 +0000
                Re: Der elektrische Magnetismus Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-12-09 21:08 +0100
                Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-10 08:58 +0100
                Re: Der elektrische Magnetismus Detlef Sax <sax@noart.de> - 2024-12-10 10:59 +0000
                Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-12 07:47 +0100
                Re: Der elektrische Magnetismus Detlef Sax <sax@noart.de> - 2024-12-12 08:41 +0000
                Re: Der elektrische Magnetismus Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-14 09:38 +0100
                Re: Der elektrische Magnetismus Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-12-16 21:54 +0100
                Re: Der elektrische Magnetismus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-12-07 00:05 +0100

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