Path: csiph.com!fu-berlin.de!uni-berlin.de!not-for-mail
From: =?UTF-8?Q?Mike_M=C3=BCller?= <mmueller@python-academy.de>
Newsgroups: de.comp.lang.python
Subject: =?utf-8?q?=5BPython-de=5D_Re=3A_for_unpacking?=
Date: Wed, 7 Aug 2024 09:14:16 +0200
Organization: Python Academy GmbH & Co. KG
Lines: 71
Message-ID: <7294d25e-f0ff-4333-8f17-7e7d59c41933@python-academy.de>
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Reply-To: mmueller@python-academy.de
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In-Reply-To: <lhfh20Faok1U1@mid.individual.net>
Message-ID-Hash: UFJYLL3DPZ5H4YJPH2OJKZTYZ7USKUGB
Precedence: list
Archived-At: <https://mail.python.org/archives/list/python-de@python.org/message/UFJYLL3DPZ5H4YJPH2OJKZTYZ7USKUGB/>
Xref: csiph.com de.comp.lang.python:6141


Am 06.08.24 um 22:57 schrieb Patrick Rudin über python-de:
> Vermutlich habe ich irgendwas falsch verstanden, wie unpacking funktioniert. 
> Jedenfalls:
> 
> zahlen = [[5,5,5]]
> zahlen.append([9,9,9])
> 
> for t in zahlen:
>      t[1] += t[2]
> 
> 
> 
> nummern = [[5,5,5]]
> nummern.append([9,9,9])
> 
> for a,b,c in nummern:
>      b += c
> 
> 
> Auf der Konsole dann abgefragt:
> zahlen
> Out[7]: [[5, 10, 5], [9, 18, 9]]
> 
> nummern
> Out[8]: [[5, 5, 5], [9, 9, 9]]
> 
> Ich kapier das nicht. Funktioniert unpacking nur lesend? Oder wie kann ich 
> einen Wert während der For-Schlaufe ändern, ohne die umständliche Notation zu 
> verwenden?

Wie schon in den anderen Antworten ausführlich erklärt, ist ein Objekt mit dem 
Datentyp `int` unveränderlich (immutable). Daher kann sich dessen Wert nicht
ändern. Der Name `b` lässt sicher aber für neue Objekte nutzen. Alle Objekte
haben eine für ihre gesamte Lebenszeit feste Kennung, eine ID. Die eingebaute
Funktion `id()` gibt diese zurück. Die Ausgabe der ID für `b` vor und nach der
Zuweisung mit `+=` macht deutlich, das ein neues Objekt entsteht, da `b` eine
neue ID bekommt:

nummern = [[5,5,5]]
nummern.append([9,9,9])

for a,b,c in nummern:
     print('vorher: ', id(b))
     b += c
     print('nachher:', id(b))


Ausgabe:

vorher:  4375044856
nachher: 4375045016
vorher:  4375044984
nachher: 4375045272

Nach meiner Erfahrung ist so eine Anzeige von IDs eine gute Ergänzung zu
grundsätzlichen Erläuterungen zum Thema Objekte und deren Veränderbarkeit.

Viele Grüße
Mike

> Grüsse
> 
> Patrick
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