Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!?

From	Markus Grob <snoopy@ilnet.ch>
Newsgroups	de.comp.lang.php
Subject	Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!?
Date	2016-03-16 09:44 +0100
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<ncb680$udf$1@dont-email.me> (permalink)
References	(13 earlier) <nbn006$375$1@dont-email.me> <slrnndu6m7.5mg.hjp-usenet3@hrunkner.hjp.at> <nbom9k$pff$1@dont-email.me> <nboohg$mh$1@dont-email.me> <nc9eac$cvc$2@dont-email.me>

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Torsten Zuehlsdorff schrieb:
> On 09.03.2016 10:00, Markus Grob wrote:
>> Torsten Zuehlsdorff schrieb:

>> Die Frage ist halt, was verlangt der Markt. Wenn ich denke, was bei
>> Sprachen schon definiert wurde und nie hat es jemand genutzt. Als
>> Beispiel CSS3. Dort gibt es viele Möglichkeiten, doch selten verwendet
>> jemand diese und entsprechend ist die Unterstützung in den Browsern.
>
> Das trifted jetzt in eine etwas politische Richtung ab. Aber letztlich
> kann man es auch mit der Gruppentheorie behandeln. Es gibt für jede
> Verwendung oder Kenntnis ein Break-Even, also einen Punkt ab dem die
> Verbreitung sprunghaft ansteigt. Davor ist es nur einer sehr kleinen
> Gruppe bekannt.

Schon klar, doch wenn Programme seit x Jahren auf dem Markt sind und nur 
ein Nischenumfeld bedienen, dann ist die Chance gross, dass dies auch so 
bleibt.

> Der Markt ist außerdem keine Qualifikationsgrundlage für Möglichkeiten.
> Häufig setzen sich am Markt die schlechten Möglichkeiten durch.

Hab ich auch nicht behauptet. Doch solange die von Dir genannte Menge 
nicht erreicht wird, bleibt ein gutes Nischenprodukt genau dies. Sieht 
man bei Linux auf dem Desktop, obwohl es dort noch sehr viele Baustellen 
gibt. Leider auch manche, die nur deshalb entstanden sind, weil einige 
ein "besseres Windows" herstellen möchten.

>> Eigene Datentypen habe ich bis jetzt noch nie verwendet und auch nie
>> vermisst. Natürlich, ich bin Webprogrammierer und auch das nur nebenbei,
>> doch viele Anwendungen brauchen diese Anforderungen schlichtweg nicht.
>
> Das ist in der Regel falsch. Korrekt ist, dass du sie nie verwendet und
> auch noch nie vermisst hast. Allerdings bin ich jetzt so dreist (nur um
> ein bißchen zu polarisieren) und behaupte, dass du auch gar nicht in der
> Lage wärst, diese korrekt zu benutzen und entsprechend einen geeigneten
> Nutzungsfall zu benennen.

Nun, eigene Datentypen kenne ich aus c und ich meine, die konnte man 
auch schon in Pascal herstellen, doch das kenne ich nur am Rande. Ein 
Nutzungsfall wäre sicher, Speicherplatz effizienter zu nutzen, oder die 
Randbedingungen schon beim Datenformat einzuschränken um die 
Datenkonformität besser sicherzustellen ohne externe Prüfungen 
durchführen zu müssen.
Und, gibt diese Lösung ein paar Punkte? :-)

> PostgreSQL gibt es seit ziemlich genau 20 Jahren, wenn man den Vorgänger
> POSTGRE und Postgre95 nicht mitrechnet.

Schon möglich, doch wenn halt ein gewisser Prozentsatz mySQL verwendet, 
dann wird dessen Verbreitung gefördert und entsprechend zieht es weitere 
Kreise. Wie bei Windows, das viele Nutzer kennen, weil sie damit 
aufwachsen und nicht, weil es besser als anderes wäre.

> Über die schlechten Zustände im pädagogischen Umfeld sagt das allerdings
> auch wenig. Und es ist meiner Meinung nach kein echter Grund. Für
> jemanden, der die berufliche Richtung wählt, sollte eine regelmäßige
> Vertiefung in den Stoff selbstverständlich sein.

Das stimmt, doch ich bin reiner Hobby-Anwender und da nimmt man, was der 
Provider bietet und das ist in der Regel mySQL.

>> Was man nicht vermisst, das braucht man nicht ;-)
>
> Das ist Unsinn. Für typische MySQL Probleme werden noch immer Lösungen
> gesucht; für Probleme die es in anderen Datenbanksystemen nicht gibt!

Sicher bei professioneller Nutzung, doch nicht bei meiner Verwendung. 
Meine Antworten kommen daher nicht aus der Profiecke und müssen 
entsprechend bewertet werden ;-)

>> Mir genügt SELECT, INSERT, UPDATE und DELETE. Alles andere geht zu
>> weit ;-)
>
> Auch das ist Unsinn ;) Aber ich denke daher der Smilie, oder? ;)

Klar, doch wie gesagt, viele Anwender braucht eine DB als einfachen 
Datenspeicher und da sollte es möglichst einfach zu installieren und zu 
warten sein. Dann noch verbreitet, damit man bei Problemen Hilfe holen 
kann und daher landet man schlussendlich immer beim gleichen.

[Standard voll umsetzen]
>> Was erreicht man damit? Funktionen implementieren, welche niemand
>> verwendet oder äusserst selten? Sollte man da die Manpower nicht ins
>> testen und verbessern der viel genutzten 80% investieren?
>
> 1) die Funktionen werden verwendet und das sogar sehr regelmäßig. Nur
> weil *du* sie nicht verwendest, heißt es nicht, dass es nicht andere
> Menschen gibt, die das können ;)

Schon klar, doch wie viele Anwender nutzen diese Funktionalität? Sind es 
0.1% oder 10%.

> 2) Die viel genutzte Funktionalität ist eher 30% und außerordentlich gut
> umgesetzt. Stabilität, Performance, Standarderfüllung und
> Nicht-Standard-Erweiterungen sind wegweisend.

Ähm, was genau willst Du damit sagen?

> mehr als eine Nebelkerze. Wenn du konkrete Punkte hast, mußt du sie
> benennnen. Denn selbst im Bereich der Kernfunktionalität bietet
> PostgreSQL eine lange Reihe von Features, die du sonst kaum bis eher
> nirgends findest.

Das ist sehr gut und ich habe auch nichts dagegen, doch 1. wer bietet 
diese DB an und 2. welche Features bietet diese, welche andere DBs nicht 
bieten?

Ich meine damit nicht, dass es dies nicht braucht und eine Firma kann 
entsprechend Personal ausbilden und die Software einsetzen, doch wenn 
man als Anwender eine DB von einem Webprovider vorgesetzt bekommt, dann 
kann man nicht wählen.

Gruss, Markus

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PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Ralph Stahl <post@rstahl.de> - 2016-02-29 17:41 +0100
  Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Ralph Stahl <post@rstahl.de> - 2016-02-29 18:02 +0100
    Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Torsten Zuehlsdorff <foo@meisterderspiele.de> - 2016-02-29 18:04 +0100
  Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Ulf Kadner <ulfikado@googlemail.com> - 2016-02-29 21:59 -0800
    Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Ralph Stahl <post@rstahl.de> - 2016-03-01 09:35 +0100
      Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? "Christoph M. Becker" <cmbecker69@arcor.de> - 2016-03-01 10:16 +0100
      Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Ulf Kadner <ulfikado@googlemail.com> - 2016-03-01 01:29 -0800
      Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Claus Reibenstein <4spamersonly@kabelmail.de> - 2016-03-01 10:50 +0100
        Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Markus Grob <snoopy@ilnet.ch> - 2016-03-01 10:58 +0100
          Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Torsten Zuehlsdorff <foo@meisterderspiele.de> - 2016-03-01 12:34 +0100
            Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Claus Reibenstein <4spamersonly@kabelmail.de> - 2016-03-01 14:11 +0100
              Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-01 18:02 +0000
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Torsten Zuehlsdorff <foo@meisterderspiele.de> - 2016-03-02 08:43 +0100
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-02 18:29 +0000
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Torsten Zuehlsdorff <foo@meisterderspiele.de> - 2016-03-03 08:41 +0100
              Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Ralph Stahl <post@rstahl.de> - 2016-03-01 19:26 +0100
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-01 23:43 +0000
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-03-02 07:20 +0100
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              Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Torsten Zuehlsdorff <foo@meisterderspiele.de> - 2016-03-02 08:33 +0100
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-02 18:30 +0000
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Torsten Zuehlsdorff <foo@meisterderspiele.de> - 2016-03-03 08:26 +0100
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2016-03-03 21:38 +0100
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                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2016-03-04 14:26 +0100
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Torsten Zuehlsdorff <foo@meisterderspiele.de> - 2016-03-08 10:10 +0100
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2016-03-08 19:32 +0100
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Torsten Zuehlsdorff <foo@meisterderspiele.de> - 2016-03-09 08:30 +0100
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Markus Grob <snoopy@ilnet.ch> - 2016-03-09 10:00 +0100
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Torsten Zuehlsdorff <foo@meisterderspiele.de> - 2016-03-15 08:42 +0100
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2016-03-15 19:43 +0100
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Torsten Zuehlsdorff <foo@meisterderspiele.de> - 2016-03-16 09:42 +0100
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-03-16 10:16 +0100
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Markus Grob <snoopy@ilnet.ch> - 2016-03-16 09:44 +0100
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Torsten Zuehlsdorff <foo@meisterderspiele.de> - 2016-03-21 09:01 +0100
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Markus Grob <snoopy@ilnet.ch> - 2016-03-26 02:11 +0100
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Torsten Zuehlsdorff <foo@meisterderspiele.de> - 2016-03-29 08:06 +0200
                OT: Deppenleerzeichen (was: Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!?) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-03-16 10:20 +0100
                Re: OT: Deppenleerzeichen Torsten Zuehlsdorff <foo@meisterderspiele.de> - 2016-03-16 11:18 +0100
                Re: OT: Deppenleerzeichen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-03-16 14:15 +0100
                Re: OT: Deppenleerzeichen Claus Reibenstein <4spamersonly@kabelmail.de> - 2016-03-16 12:05 +0100
                Re: OT: Deppenleerzeichen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-03-16 14:12 +0100
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-04 11:25 +0000
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2016-03-03 21:23 +0100
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Torsten Zuehlsdorff <foo@meisterderspiele.de> - 2016-03-04 10:46 +0100
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Torsten Zuehlsdorff <foo@meisterderspiele.de> - 2016-03-04 10:48 +0100
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-04 11:23 +0000
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Torsten Zuehlsdorff <foo@meisterderspiele.de> - 2016-03-08 10:10 +0100
                Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-09 12:50 +0000
        Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Ralph Stahl <post@rstahl.de> - 2016-03-01 19:21 +0100
  Re: PHP 7 / Ubuntu: utf8_encode() fehlt!? Ralph Stahl <post@rstahl.de> - 2016-03-04 09:51 +0100

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