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Groups > de.comm.software.mailserver > #7224

Re: Mailinglistenproblem mit DMARC

From Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Newsgroups de.comm.software.mailserver
Subject Re: Mailinglistenproblem mit DMARC
Date 2025-07-02 13:22 +0200
Message-ID <mckj3bFfha6U1@mid.individual.net> (permalink)
References <103it9d$5t9$1@rusnews.informatik.uni-stuttgart.de> <slrn1069vn8.2qq.t-usenet@ID-685.user.individual.de>

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Martin Τrautmann, 2025-07-02 11:42:

> On Thu, 26 Jun 2025 07:36:13 -0000 (UTC), Ulli Horlacher wrote:
>>
>> Ich betreibe mehrere Mailinglisten und bekomme zunehmend Probleme mit DMARC.
> 
> Ja, das ist ein massives Ärgernis.
> 
> DMARC mag durchaus sinnvoll und berechtigt sein - nur kommt es mit dem
> Konzept von mailing lists nicht klar-

Mailinglisten sind halt vom Verhaltne her wie Spammer - sie schicken
unter Angabe irgendeiner Mail-Adresse eines Absenders über ihre eigenen
Server E-Mails an viele Empfänger.

> An der Stelle ist pauschales DMARC falsch, wenn man keine Ausnahmen für
> solche mailing lists hinzufügen kann, umso mehr, wenn diese verifiziert
> und moderiert sind.

DMARC selbst macht ja nichts. Es legt nur fest, was bei Fehlern aufgrund
SPF und DKIM mit den E-Mail passieren soll - also ob E-Mails als Spam
behandelt werden oder abgelehnt werden sollen und der Domain-Inhaber
darüber einen Bericht bekommen soll etc..

Entscheidend im Kontext mit Mailinglisten daher SPF und DKIM, da
DKIM-Signaturen u.U. nicht passen und SPF verbietet, dass eine E-Mail
mit dem Envelope-From des Absenders statt der Mailingliste gesendet wird.

> Google groups macht's anders herum - die löschen einfach die
> Absender-Mail-Adresse und ersetzen sie durch die der mailing list. Das
> funktioniert zwar wunderbar mit DMARC, ist aber so implementiert, dass
> man dem Absender einer mail überhaupt nicht mehr antworten kann, weil
> dessen E-Mail-Adresse nirgends gezeigt wird.

Ein Reply-To wäre technisch ja kein Problem.

> Über Signierung oder Verschlüsselung wage ich dann nicht mal
> nachzudenken.
> 
> Sprich: DMARC-Betreiber brauchen 'ne whitelist. Das Problem einfach auf
> die mailing list Betreiber abzuwälzen darf nicht sein.

Was ist denn ein "DMARC-Betreiber"? DMARC ist nur ein Eintrag im Nameserver.



-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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