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Groups > de.comm.software.mailreader > #1449

Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken

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Peter J. Holzer wrote:
> Die MX muss man auch nicht über einen Portscan ermitteln, die stehen im
> DNS:

> Wenn ich Dir alse Mail schicken wollte, dann würde mein Mailserver zu
> Port 25 von 212.227.17.5 verbinden.
> 
> Aber das nützt Dir nichts, denn darüber kann man nur an GMX-Adressen
> schicken, nicht als GMX-Kunde an andere Provider.

Eben. Deswegen Portscan an den Mailservern, die ich für STARTLS
konfiguriert habe, ob die auch TCP:25 anbieten. Tun sie offensichtlich
nicht. TCP:25 zum Mailtransfer zwischen den MTAs läuft offenbar über
eine andere IP.

> Wie gesagt, SMTP und SUBMISSION haben verschiedene Einsatzzwecke. Früher
> haben viele Provider de facto SUBMISSION auch (oder nur!) auf Port 25
> angeboten (obwohl das schon um die Jahrtausendwende deprecated war),
> aber das wird (glücklicherweise) seltener.

Bis ca. 2020 habe ich Mails an ein betriebsinternes Relay via TCP:25
verschickt. Ging einwandfrei.

> Also wenn ich das richtig verstehe:
> 
> 1) Wenn Du mit PegaMail eine Mail an foo@example.com schickst,
>    funktioniert es.
> 
> 2) Wenn Du in PegaMail eine Liste anlegst, die nur aus der Adresse
>    foo@example.com besteht und dann mit PegaMail eine Mail an diese
>    Liste schickst, bekommst Du eine Fehlermeldung vom Submission-Server,
>    die auf einen fehlerhaften Header hinweist.
> 
> Korrekt?

Genau so.

> Das deutet meiner Meinung darauf hin, dass PegaMail bei der Verwendung
> von Listen fehlerhafte Header generiert.

Im Prinzip ja (Jerevan), aber dann müsste das ein Fehler sein, der
entweder nur bei Sendungen via TCP:587 relevant ist oder der erst in den
letzten 3..5 Jahren von den Mailservern als fehlerhaft erkannt wird.
Lange Jahre ging es ja via TCP:25. Und es muss nach FROM und TO sein,
also bei Datum, Message-ID oder was auch immer.

> Wichtig wäre jetzt, herauszufinden, was PegaMail da erzeugt.

ACK, deshalb habe ich das Problem hier eingeworfen, in der Hoffnung,
dass es bei anderen schon aufgetreten ist. Die Admins von Posteo habe
ich ebenfalls befragt, sie wussten keine Antwort.

> Die Frage, ob PegaMail detaillierte Log-Files erzeugen kann, wurde ja
> schon gestellt. Das wäre natürlich ideal.

Den SMTP-Dialog zeigt es sauber an, leider nur jeweils ca. 20 Zeilen.
Beim Test mit einer einzigen Adresse im Verteiler reicht das aber.

> Speichert PegaMail die Mail im Sent- oder Draft-Folder, auch wenn der
> Versand fehlschlägt? In dem Fall müsste man die Header auch dort sehen.

Macht es, allerdings sind die Header dort total unauffällig:

X-cs: R
X-CS-Version: 1.0
From: Arnold Zweistein <Zweistein@gmx-topmail.de>
X-RS-ID: GMX
X-RS-Flags: 0,0,1,1,0,0,0
X-RS-Sigset: 1
To: @Family.PML
Subject: Fotos Geburtstag
MIME-Version: 1.0
Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-transfer-encoding: 8BIT
Date: Mon, 28 Apr 2025 21:42:47 +0200
#---------------- BODY -----------------
 Hallo,
...

Beim Sendeversuch werden folgende SMTP-Dialoge zurückgemeldet:

21:47:18.107: [*] Peer's certificate name is
'/C=DE/ST=Rheinland-Pfalz/L=Montabaur/O=1&1 Mail & Media
GmbH/CN=mail.gmx.net'.
21:47:18.107: << EHLO [192.168.5.1]
21:47:18.187: >> 250-gmx.net Hello [192.168.5.1] [185.116.220.26]
21:47:18.187: >> 250-8BITMIME
21:47:18.187: >> 250-AUTH PLAIN LOGIN
21:47:18.187: >> 250 SIZE 141557760
21:47:18.187: << AUTH LOGIN
21:47:18.206: >> 334 VXNlcm5hbWU6
21:47:18.206: << RXZhLlJ5c2hrb3ZhQGdteC5uZXQ=
21:47:18.224: >> 334 UGFzc3dvcmQ6
21:47:18.224: << U29sYXJpJDgwMDA=
21:47:18.281: >> 235 Authentication succeeded
21:47:18.281: << MAIL FROM:<Zweistein@gmx-topmail.de> SIZE=1030
21:47:18.303: >> 250 Requested mail action okay, completed
21:47:18.303: << RCPT TO:<mustermann@posteo.de>
21:47:18.326: >> 250 OK
21:47:18.327: << DATA
21:47:18.345: >> 354 Start mail input; end with <CRLF>.<CRLF>
21:47:18.388: >> 554-Transaction failed
21:47:18.388: >> 554-Reject due to policy restrictions.
21:47:18.388: >> 554 For explanation visit
https://postmaster.gmx.net/en/case?c=hi&i=ip&v=185.116.220.26&r=1MybKf-1v0sor35en-018LWY

Bei mehreren Adressen in der Liste werden entsprechend mehrere "RCPT TO"
Zeilen gesendet, sonst alles gleich.
Die Fehlermeldung kommt grundsätzlich nach der DATA-Anweisung und der
nachfolgenden Antwort vom Mailserver. Allerdings liefern Posteo und GMX
unterschiedliche Fehlercodes (521 bzw. 554).
-- 


	CU	Chr. Maercker.

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[PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2025-05-01 21:42 +0200
  Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-01 23:20 +0200
    Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2025-05-02 19:27 +0200
      Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-03 10:35 +0200
        Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2025-05-05 18:58 +0200
          Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-05 19:53 +0200
            Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2025-05-06 00:39 +0200
              Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2025-05-06 07:40 +0200
                Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2025-05-07 19:26 +0200
                Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2025-05-09 19:45 +0200
                Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-09 20:36 +0200
              Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-06 16:55 +0200
                Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2025-05-07 19:31 +0200
                Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-07 19:39 +0200
      Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-03 12:03 +0200
        Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-03 13:32 +0200
        Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2025-05-05 19:22 +0200
          Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-05 20:02 +0200
            Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2025-05-06 00:45 +0200
              Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2025-05-06 07:43 +0200
                Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2025-05-07 19:47 +0200
                Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2025-05-09 19:45 +0200
                Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2025-05-11 23:56 +0200
                Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2025-05-12 07:45 +0200
              Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-06 16:57 +0200
                Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2025-05-07 19:37 +0200
                Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-07 19:42 +0200
                Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-08 18:49 +0200
                Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2025-05-09 19:45 +0200
                Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-09 21:01 +0200
                Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2025-05-09 21:20 +0200
                Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-09 21:32 +0200
                Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-10 09:18 +0200
  Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-02 10:23 +0200
    Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2025-05-02 21:17 +0200
      Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-05-02 21:31 +0200
        Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-03 12:10 +0200
          Re: [PMail] SMTP-Fehler beim Versuch, Mails per Verteiler zu verschicken "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2025-05-05 19:26 +0200

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