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Groups > de.alt.folklore.ddr > #73750
| From | "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.alt.folklore.ddr |
| Subject | Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 |
| Date | 2020-05-28 18:39 +0200 |
| Organization | solani.org |
| Message-ID | <raopgo$cgv$1@solani.org> (permalink) |
| References | (21 earlier) <170420.173731.005.38@m-id.net.gr.vu> <ranrtt$j0v$1@solani.org> <8bc8cfe6-dd24-45a6-b708-4e11e08f0f77@googlegroups.com> <rao5aq$qnk$1@solani.org> <32501bf8-a507-433d-bd75-cde6c2dc3269@googlegroups.com> |
Veith wrote: [*Die* Stasi-Akte gibt es erst mit ihrer Zusammenstellung durch die BStU] >> Richtig, das MfS dürfte im Laufe der Jahre zunehmende Probleme bekommen >> haben, aus den Papierbergen ihrer diversen Dienststellen noch >> zielführende Informationen zu gewinnen. > > Das war nicht gemeint. Das ist mir vollkommen klar. :-) > Gemeint war - steht eigentlich auch sehr plakativ da -, dass diese > Informationen auf viele Karteikarten, Aktenordnern in der DDR verstreut > waren. Stichwort: Zuständigkeit. Hinzu kam jenes: Jeder soll nur das wissen, > was er zur Erfüllung seiner Aufgabe benötigt. Und sehr wahrscheinlich haben sie dank dieser Arbeitsweise genau nicht alles zusammenbekommen, was nötig gewesen wäre, um ein realistisches Bild der so Überwachten zu bekommen. >>> Sofern diese Aspekte - Raum und Zeit - außer Acht gelassen werden, kann >>> durchaus der falsche Eindruck entstehen, daß das MfS in der "Tat >>> verdammt viel Zeit und Papier" für unwichtige Leute "investiert" habe. >> >> *Zu* viel. ;-) > Das Werturteil nimmst Du woher? > Ach, ja, aus meiner oben umgebogenen Aussage. Und aus der Entwicklung, die die DDR 1980..98 nahm. Wir sind uns ja relativ einig, dass es am wenigsten wirtschaftliche Gründe für den Untergang gab, weil die schon vorher gegeben waren. Wenn man sich die Akten und deren Verteilung ansieht, bekommt man im Nachhinein den Eindruck, dass zwar fleißig gespitzelt wurde, man aber trotzdem (oder gerade deswegen?) je länger je weniger Herr der Lage war. >>> Ergänzend möchte ich darauf hinweisen, daß es unterschiedliche >>> Definitionen von "(un)wichtig" gegeben dürfte. >> Allerdings. Westliche Geheimdienste scheinen da wesentlich selektiver >> vorgegangen zu sein, jedenfalls solange ihnen keine IT geholfen hat, >> ihren Datenwust zu sortieren. > > Und das weißt Du woher? Können westliche Geheimdienste auch solche Aktenberge bieten wie die Stasi produziert hat? Ich denke nicht. Die haben zumindest damals nicht das ganze Volk unter Generalverdacht gestellt, dazu hatten sie einfach nicht die Ressourcen. Was nicht ausschließt, dass auch bei BND & Co. Leute mit der Paranoia "Jeder außer mir kann ein Spion sein" (TM Hannes Hegen alias Major v. Treskow) arbeiten. > [geschadet?] >> Darüber entschied u.a. das MfS - nach ziemlich eigenem Gutdünken. > In eigener Zuständigkeit. Was für die Überwachten (und Verhafteten) auf das gleiche rausläuft >> Mitte 1960er bis Anfang 1970er war deutlich beobachtbar, wie an zig >> Stellen Fachleute durch Bonzen ersetzt wurden. > > Negativ. > Damals kamen die ersten selbst herangezogenen Fachleute und lösten den > Neulehrer als Direktor oder den 1945 / 49 via Schnellbesohlung ernannten > Betriebsleiter mit Kriegsabitur ab. Das hieße, die Leute mit Kriegsabi wären fachlich deutlich besser drauf gewesen. So jedenfalls nicht nur meine Beobachtung. >> Da steckte System hinter, das war mehr als blanker Zufall. > > Korrekt. > > Sofern Du nicht unter den Auserwählten warest, könnte das im > Vorgängerposting dargelegte Höppner-Prinzip zugeschlagen haben. Damals war ich noch etwas zu jung dazu. Aber alt genug, um den fundamentalen Unterschied zwischen altem und neuem Schuldirektor wahrzunehmen. Bei Betriebsleitern u.v.a. haben es Leute mitbekommen, die damals werktätig waren. -- CU Chr. Maercker.
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Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2020-04-18 10:07 +0200
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 Ronald Konschak <dl1dww@darc.de> - 2020-04-18 11:24 +0200
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2020-04-18 13:34 +0200
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Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-06-02 23:33 +0200
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 drstrange2006@gmail.com - 2020-05-31 21:06 -0700
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-06-01 18:44 +0200
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 drstrange2006@gmail.com - 2020-06-01 12:01 -0700
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 Jorg Knebel <spam@aussie.oi> - 2020-06-01 21:06 +0000
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-06-02 12:10 +0200
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-28 16:12 +0200
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 Veith <veith@snafu.de> - 2020-05-28 08:55 -0700
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-28 18:13 +0200
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2020-05-28 19:34 +0200
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 Florian Ritter <hansrbierm@googlemail.com> - 2020-05-30 13:27 -0700
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-06-01 18:50 +0200
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-05-28 10:02 +0200
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-28 11:04 +0200
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-05-28 13:00 +0200
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-05-28 13:03 +0200
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-04-17 13:28 +0200
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2020-04-17 14:41 +0200
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2020-04-17 16:21 +0200
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-05-03 14:23 +0200
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-04-17 19:12 +0200
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 Florian Ritter <hansrbierm@googlemail.com> - 2020-04-17 12:26 -0700
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2020-04-17 21:36 +0200
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 wolfgang sch <see@sig.nature> - 2020-04-18 07:12 +0000
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2020-04-18 10:50 +0200
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-04-18 15:12 +0200
Re: DT64, was Re: Palast der Republik, 31.01.1980 Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-04-18 16:16 +0200
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